Forum Entomologi Italiani

Harpalus?

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Marco
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ciao marco

come sagoma generale, sembrerebbe un Harpalus rubripes... non hai una foto presa leggermente da dietro, per vedere l'estremità della 7a interstria?

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maurizio

No purtroppo ho solo queste..ma sono contento di aver azzeccato il genere..ci fermiamo ad Harpalus con queste foto?

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Marco
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ciao marco

lasciami fare qualche confronto diretto con le altre (non molte) specie possibili, ad es. H. latus, vediamo se si cava qualcosa

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maurizio

Ti ringrazio davvero tanto. Potresti anche spiegarmi quali caratteri guardi? Sto cercando di imparare qualcosa sui carabidi

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Marco
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Marco
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mi era completamente uscito di mente ... a domani

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maurizio

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Marco
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ciao marco

il tuo Harpalus mi ha fatto diventare matto

l'ho confrontato con tutte le specie che mi sono venute in mente, che hanno o possono avere le zampe giallo-rossicce... niente a cominciare dal rubripes

così ho riguardato meglio le foto e ho visto che sembrava un es. molto immaturo ... in queste condizioni, le zampe sono spesso + o - completamente rossicce, anche nelle spp. in cui poi si scuriscono

rifatti tutti i confronti da capo

alla fine, avrei concluso che l'attribuzione più plausibile è Harpalus (Harpalus) rufipalpis rufipalpis Sturm, 1818

ma non prenderla come una determinazione ...

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maurizio

Mi dispiace sia stato così ostico! Quali caratteri avrei dovuto fotografare per avere una determinazione più certa?

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Marco
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ciao marco

quello che hai fotografato, per cominciare andava bene... se era più a fuoco, in particolare la base del pronoto, non si distinguono bene forma delle fossette ed estensione della punteggiatura, e neanche la forma degli angoli post.

così come non si vedono bene numero e posizione dei punti impressi delle elitre

inoltre, sarebbero serviti:

una foto un po' da dietro, per vedere la presenza o meno di punti all'estremità della 7a interstria

e una di fianco o un po' ventralmente (ma bene a fuoco, sennò si perde lo scopo), per vedere l'eventuale presenza di setole accessorie sugli sterniti addominali, oltre alle due normali (una per lato)

il tutto, forse non proprio alla portata della tua attrezzatura fotografica (come non lo è della mia )

questo per spiegarti che nei gruppi veramente ostici (Harpalus, Amara, Agonum etc.) arrivare alla determinazione da una foto può essere dura, ammesso che sia possibile

p.s. la determinazione come rufipalpis, più lo guardo e meno mi convince... ma le alternative finora mi convincono ancora meno

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maurizio

fossero fermi e ci fosse sempre la luce giusta! (e se io la sapessi usare la macchina fotografica )

Ma ti ringrazio, proverò a fare del mio meglio la prossima volta.

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Marco
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