Forum Entomologi Italiani

Ciao a tutti e specialmente ai carabidari
Potrebbe essere un C. germarii
... e se così fosse, è possibile stabilire quale dei due che si trovano in zona, con l'ausilio della foto dell'apice dell'edeago?


Grazie a tutti

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Giampaolo

scusate, sono poco abituato, la lunghezza è 28-30 mm

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Giampaolo

In quella zona dovremmo essere al limite orientale, a Nord del Po, di C. germarii fiorii.

A proposito, ma la ssp. neesi è valida o no? Mi pare strano che l'areale si sovrapponga largamente a quello della ssp. tipica.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Ciao Maurizio, nelle prealpi comasche sono presenti le due sottospecie di C. germarii, ossia la forma tipica e C. germarii fiorii, vedi il link
viewtopic.php?f=143&t=2602&hilit=germarii
Per quanto riguarda la questione della validità di neesi lascio il dilemma agli specialisti.

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Giampaolo

Lo so, ma in base a quanto presente in letteratura, la zona in cui l'hai preso ricade nell'areale noto per fiorii. La ssp. tipica sarebbe più ad Est e più a Nord.

Poi, ormai sapete come la penso sulle sottospecie. Fosse per me ne rimarrebbero 1/4 di quelle normalmente considerate (non solo tra i Carabidae, ma anche nelle altre famiglie). Quando poi gli areali non sono ben chiari, si sovrappongo, ecc., la tentazione di considerarli tutti una cosa sola diventa forte (almeno per me).

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

questo è un Carabus (Megodontus) germarii fiorii Born, 1901

il neesi, ammesso che sia una ssp. valida (cosa su cui ho qualche dubbio ), è della zona assiale alpina, nelle prealpi (e ovviamente in pianura ) manca

e la citazione del germarii tipico per le prealpi comasche è un evidente svarione, in lombardia al momento non lo conosco a ovest della val Trompia

non so cosa succeda dove germarii typ. e fiorii si incontrano (suppongo nei dint. del lago d'iseo, ma materiale della zona non sono riuscito a vederne, e al momento ho altro da fare che andarmelo a cercare io)

p.s. senza neanche bisogno di vedere la località in base all'apice dell'edeago questo (come quell'altro) è un fiorii

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maurizio

Ciao Maurizio,mi dai un perchè del tuo dubbio... grazie...

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Tc70