Forum Entomologi Italiani
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/

Enallagma cyathigerum (Charpentier, 1840) - Coenagrionidae
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=130&t=70288		 Pagina 1 di 1
Autore:  Giuseppe Zanetti [ 16/08/2016, 22:36 ]
Oggetto del messaggio:  Enallagma cyathigerum (Charpentier, 1840) - Coenagrionidae
se possibile cerco un aiuto identificare odonata:Coenagrionidae-Enallagma cyathigerum??????????

grazie

Allegati:
_MG_5963.jpg
Autore:  Giuseppe Zanetti [ 17/08/2016, 15:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: iidentificazione
potrebbe essere anche Coenagrion caerulescens (Foscolombe 1838)

deduco questo per il disegno a forma di coppa nel secondo urite

comunque aspetto una diagnostica precisa dagli esperti del forum

grazie
Autore:  donatol [ 17/08/2016, 18:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: iidentificazione
Una eventuale foto fatta di lato toglierebbe ogni dubbio, ma direi Enallagma cyathigerum per il disegno sugli ultimi segmenti addominali. Mi sembra (ma azzardo) di vedere pure uno pterostigma scuro, che non è caratteristica da Coenagrion caerulescens. Tra l'altro, nel recente atlante nazionale, la presenza di quest'ultima specie è riportata genericamente per la Lombardia, ma senza dati di dettaglio, non so perché :?
http://www.odonata.it/libe-italiane/coe ... rulescens/
:hi:
Autore:  Magma [ 17/08/2016, 20:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: iidentificazione
Ciao. Anche se non sono esperto esprimo la mia opinione (per quel che vale): per me è una femmina di Coenagrion caerulescens (Fonscolombe, 1838). Il termine di confronto che vedo, tuttavia, non è con Enallagma cyathigerum ma semmai con Coenagrion scitulum (Rambur, 1842)
La mia ipotesi si basa comunque su dettagli abbastanza opinabili come:
  • relativa dimensione delle fasce anteumerali azzurre (in C. scitulum dovrebbero essere un po' più piccole)
  • relativa dimensione delle macchie postoculari (in C. scitulum dovrebbero essere un po' più piccole)
  • macchie azzurre laterali del pronoto (in C. scitulum, al solito, dovrebbero essere un po' più piccole...); questa ultima caratteristica non è praticamente visibile nella foto... diciamo che la vorrei tanto vedere :)
  • Pattern della macchia nera sul secondo segmento addominale;
  • Dei due, sull'Atlante delle libellule italiane di Riservato et al. solo C. caerulescens annovera una segnalazione in Lombardia grossomodo attorno alla provincia di Cremona/Lodi dopo l'anno 2000, mentre C. scitulum è segnalato molto più a Ovest, al confine con il Piemone
Come dicevo: nessun punto è conclusivo. Semplicemente: tutti insieme, in attesa dell'eventuale pronunciamento di chi ne sa di più, mi fanno propendere per l'ipotesi dell'autore della foto.

Ciao, Matteo.
Autore:  Magma [ 18/08/2016, 6:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: iidentificazione
Pardon :o Ci ho ripensato. In realtà tutti gli elementi che mi portavano a sostenere C. caerulescens nei confronti di C. scitulum si applicano altrettanto bene nel sostenere Enallagma cyathigerum (come suggeriva donatol) nei confronti dei primi due. :no1:
La forma nera a triangolo della macchia nera su S8, con la punta verso il torace, è una caratteristica solo di E. cyathigerum mentre in C. caerulescens la macchia dovrebbe essere grosso modo un rettangolo.
Per queste ragioni correggo il mio punto di vista e punterei (pochi centesimi di Euro) su una femmina di Enallagma cyathigerum (Charpentier, 1840).

Ciao, Matteo. :hi:
Pagina 1 di 1 Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/