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cosmln
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 Inviato: 06/08/2010, 8:59 |
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
Messaggi: 5932
Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
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Hi, is this Carabus (Carabus) obsoletus Sturm, 1815 ??? all 4 specimens in pitfall traps - Romania: Alba county: 13-22.june.2010 (46.300796/23.138331), leg. Cosmin O. Manci. about ssp based on distribution from Deuve, 2004 maybe nagyagensis Birthler, 1886 or prunneri Mallasz, 1901 ??? Grazie, cosmln _________________ Cosmin-Ovidiu Manci ********************** cosmln's place - my blogjust insectsDragonflies of Romania
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gomphus
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Inviato: 06/08/2010, 9:32 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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hi cosmin
regardless whether or not this is obsoletus (i don't know enough this group), are you sure about subgenus Carabus ? rather than Eucarabus ?
_________________ *****************  maurizio
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cosmln
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Inviato: 06/08/2010, 9:46 |
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
Messaggi: 5932
Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
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gomphus ha scritto: hi cosmin
regardless whether or not this is obsoletus (i don't know enough this group), are you sure about subgenus Carabus ? rather than Eucarabus ? This is how is writen in Deuve, 2004 . cosmln _________________ Cosmin-Ovidiu Manci ********************** cosmln's place - my blogjust insectsDragonflies of Romania
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eurinomio
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Inviato: 06/08/2010, 14:46 |
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5907
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
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secondo Brezina e Faunaeur la bestiola apparterrebbe al Sottogenere Eucarabus...  aspettiamo il parere di Ivan. 
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Ivan
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Inviato: 06/08/2010, 15:49 |
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Iscritto il: 09/12/2009, 14:24
Messaggi: 369
Località: Cialla - Udine
Nome: Ivan Rapuzzi
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Sicuramente è un C. obsoletus, per quanto riguarda la sottospecie propenderei decisamente per prunneri Mallasz, 1901 in base alla fotografia (e quindi senza poter esaminare gli esemplari sottolineo "propenderei").
C. obsoletus nagyagensis Birthler, 1886 presenta le fossette primarie molto più numerose e soprattutto profonde e gli elementi catenulati della scultura elitrale nettamente meno pronunciati.
Per quanto riguarda il sottogenere, come giustamente è stato evidenziato, i pareri sono molto diversi. Personalmente propendo per considerare valido il sottogenere Eucarabus da considerasi distinto da Carabus s.str. (specie tipo C. Granulatus L.) e raggrupperebbe un certo numero di specie affini tra loro (ad esempio anche gli "italiani" italicus e catenulatus).
In definitiva propporei:
C. (Eucarabus) obsoletus prunneri Mallasz, 1901
Ivan
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cosmln
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Inviato: 06/08/2010, 16:05 |
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
Messaggi: 5932
Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
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Ivan ha scritto: Sicuramente è un C. obsoletus, per quanto riguarda la sottospecie propenderei decisamente per prunneri Mallasz, 1901 in base alla fotografia (e quindi senza poter esaminare gli esemplari sottolineo "propenderei").
C. obsoletus nagyagensis Birthler, 1886 presenta le fossette primarie molto più numerose e soprattutto profonde e gli elementi catenulati della scultura elitrale nettamente meno pronunciati.
Per quanto riguarda il sottogenere, come giustamente è stato evidenziato, i pareri sono molto diversi. Personalmente propendo per considerare valido il sottogenere Eucarabus da considerasi distinto da Carabus s.str. (specie tipo C. Granulatus L.) e raggrupperebbe un certo numero di specie affini tra loro (ad esempio anche gli "italiani" italicus e catenulatus).
In definitiva propporei:
C. (Eucarabus) obsoletus prunneri Mallasz, 1901
Ivan Grazie Ivan, cosmln _________________ Cosmin-Ovidiu Manci ********************** cosmln's place - my blogjust insectsDragonflies of Romania
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