Il cartellino riporta soltanto un laconico "Italia" e per giunta senza data!
lunghezza 28 mm
Percus ???
| Allegati: |
|
|
| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
|
| Percus (Percus) strictus (Dejean, 1828) s.l. - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=143&t=12700 |
Pagina 1 di 2 |
| Autore: | Stefano79 [ 11/10/2010, 14:58 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Percus (Percus) strictus (Dejean, 1828) s.l. - Carabidae | ||
Il cartellino riporta soltanto un laconico "Italia" e per giunta senza data! lunghezza 28 mm Percus ???
|
|||
| Autore: | aug [ 12/10/2010, 7:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus - Carabide, Italia |
Dalla foto è difficile: potrebbe essere un P. strictus s.l., ma con quel capoccione (se non è un effetto prospettico) potrebbe anche essere un andreinii. |
|
| Autore: | Stefano79 [ 12/10/2010, 16:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus - Carabide, Italia |
aug ha scritto: Dalla foto è difficile: potrebbe essere un P. strictus s.l., ma con quel capoccione (se non è un effetto prospettico) potrebbe anche essere un andreinii. il capoccione è tutto suo! avevo pensato anche io all strictus ma non mi torna... 
|
|
| Autore: | Anillus [ 12/10/2010, 18:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus - Carabide, Italia |
aug ha scritto: Dalla foto è difficile: potrebbe essere un P. strictus s.l., ma con quel capoccione (se non è un effetto prospettico) potrebbe anche essere un andreinii. ....per di più e una femmina 
|
|
| Autore: | vittorino monzini [ 19/02/2011, 20:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus - Carabide, Italia |
Ritiriamo in ballo un vecchio argomento! perchè Percus strictus non torna? escluderei P. andreinii perchè ha il pronoto stretto e parallelo, non dilatato anteriormente, inoltre non ha le pieghette postoculari, rimarrebbero giusto P. strictus o P. corrugatus, date le dimensioni sarei più propenso per quest'ultimo. |
|
| Autore: | gomphus [ 20/02/2011, 0:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus - Carabide, Italia |
scusate  ma io non riesco a vedere con chiarezza se le pieghe postoculari ci sono o nosi potrebbe avere una foto ingrandita del capo? |
|
| Autore: | Stefano79 [ 21/02/2011, 14:35 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus - Carabide, Italia | ||
gomphus ha scritto: scusate ma io non riesco a vedere con chiarezza se le pieghe postoculari ci sono o no si potrebbe avere una foto ingrandita del capo? ecco qua, è una semplice porzione della foto originale, dimmi se può bastare. 
|
|||
| Autore: | gomphus [ 25/02/2011, 19:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus - Carabide, Italia |
ciao ragazzi, ho trovato il tempo di fare qualche confrontino posto che, dall'ultima foto che ha postato stefano, le pieghe postoculari non ci sono, e questo esclude sia strictus s.l. che corrugatus... ho esaminato una serie di andreinii del museo; il pronoto "parallelo, non dilatato in avanti" non l'ho visto in nessuno, alcuni ce l'hanno solo debolmente dilatato, ma altri più fortemente, proprio come questo e dato che tutto il resto corrisponde   Percus (Percus) andreinii Mainardi, 1914
|
|
| Autore: | vittorino monzini [ 25/02/2011, 20:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus (Percus) andreinii Mainardi, 1914 - Carabidae |
caro Maurizio io non sarei così categorico, l'affermare che le pieghette postoculari non ci sono mi pare sia una forzatura, personalmente intravedo delle leggere carenature, ma potrei sbagliarmi. Io ripasserei la parola a Stefano affinchè verifichi se effettivamente queste pieghette ci sono o no. |
|
| Autore: | gomphus [ 25/02/2011, 21:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus (Percus) andreinii Mainardi, 1914 - Carabidae |
vittorino monzini ha scritto: caro Maurizio io non sarei così categorico, l'affermare che le pieghette postoculari non ci sono mi pare sia una forzatura, personalmente intravedo delle leggere carenature, ma potrei sbagliarmi. Io ripasserei la parola a Stefano affinchè verifichi se effettivamente queste pieghette ci sono o no. ciao vittorio secondo me non ci sono, però visto che l'alternativa è fra andreinii e "cf. strictus", più semplicemente se stefano ci fa una foto della parte post. dell'elitra vista di lato  , ci togliamo ogni dubbio ; nell'andreinii il 4° apicale dell'8a stria è nettamente e profondamente inciso a solco, molto ben distinto dal resto della stria, invece in tutto il complesso strictus l'8a stria è di aspetto regolare, solo nella parte apicale con punti via via più grossi e vistosi
|
|
| Autore: | Stefano79 [ 26/02/2011, 18:44 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus (Percus) andreinii Mainardi, 1914 - Carabidae | |||
intanto nell'attesa di fare una foto come richiesto ho provato a riprendere la foto originale, ritagliarla e illuminarla e contrastarla meglio. Se possono esservi d'aiuto questi particolari intanto... Appena riavrò l'esemplare sotto mano faccio anche una foto laterale. E ancora grazie a tutti
|
||||
| Autore: | gabrif [ 26/02/2011, 21:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus (Percus) andreinii Mainardi, 1914 - Carabidae |
ciao, puoi rifare la foto dell'apice delle elitre non verticale ma un po' di lato e con + luce? Saluti G. |
|
| Autore: | vittorino monzini [ 11/03/2011, 15:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus (Percus) andreinii Mainardi, 1914 - Carabidae |
è stato poi deciso d'arbitrio di considerare l'esemplare come P. andreinii prescindendo dalla verifica attendibile dell'apice elitrale se abbia una serie di grossi punti oppure no. |
|
| Autore: | gomphus [ 11/03/2011, 15:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus (Percus) andreinii Mainardi, 1914 - Carabidae |
in realtà non è stato deciso d'arbitrio nulla di tutto ciò, il nome era rimasto così in attesa di altre foto di stefano, che si supponeva sarebbero arrivate di lì a poco ... ciò non è successo e il tutto è scivolato nel dimenticatoio  STEFANOOOOO  
|
|
| Autore: | Stefano79 [ 11/03/2011, 15:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Percus (Percus) andreinii Mainardi, 1914 - Carabidae |
gomphus ha scritto: in realtà non è stato deciso d'arbitrio nulla di tutto ciò, il nome era rimasto così in attesa di altre foto di stefano, che si supponeva sarebbero arrivate di lì a poco ... ciò non è successo e il tutto è scivolato nel dimenticatoio STEFANOOOOO chiedo umilmente perdono,  non mi sono affatto dimenticato!! sono stato un po parecchio preso in questo periodo! prometto di fare i particolari quanto prima!!! |
|
| Pagina 1 di 2 | Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|