Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz), 23.III.2011, leg. G. Sama, sotto "cannucce" in ambiente alofilo, con il precedente.
Varietà di colore di P. quadricollis o altra specie ?
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| Poecilus (Poecilus) cupreus cupreus (Linnaeus, 1758) - Carabidae - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=143&t=20027 |
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| Autore: | Isotomus [ 07/04/2011, 15:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Poecilus (Poecilus) cupreus cupreus (Linnaeus, 1758) - Carabidae - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) |
Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz), 23.III.2011, leg. G. Sama, sotto "cannucce" in ambiente alofilo, con il precedente. Varietà di colore di P. quadricollis o altra specie ? |
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| Autore: | gomphus [ 07/04/2011, 17:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Poecilus sp. - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) |
altra specie... Poecilus (Poecilus) tyrrhenicus (Csiki, 1930) [= vicinus (Levrat, 1859) nec (Mannerheim, 1843)] |
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| Autore: | Isotomus [ 07/04/2011, 18:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Poecilus (Poecilus) tyrrhenicus (Csiki, 1930) - Carabidae - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) |
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| Autore: | Tenebrio [ 07/04/2011, 18:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Poecilus (Poecilus) tyrrhenicus (Csiki, 1930) - Carabidae - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) |
gomphus ha scritto: Poecilus (Poecilus) tyrrhenicus (Csiki, 1930) [= vicinus (Levrat, 1859) nec (Mannerheim, 1843)] Non sarei d'accordo. Alla luce anche di questo esemplare viewtopic.php?f=11&t=20030 che direi conspecifico e confrontato con i miei tyrrhenicus (orribile nome per una specie betico-riffana) che avevo anche a suo tempo messo sul forum col sinonimo di vicinus (viewtopic.php?f=143&t=4631&hilit=poecilus+vicinus), direi che si tratta di altra specie. In particolare per diversi caratteri (colore, struttura generale, scultura della base del pronoto, doccia marginale dello stesso) ritengo si debba determinare come Poecilus (Poecilus) cupreus cupreus (Linné, 1758). Questa specie, comune e diffusa in Italia, è sporadica nel sud della Spagna: Jeanne & Zaballos (1956) la indicano comunque di San Roque (Cadiz); io ne possiedo 2 ex di questa stessa località (27.III.1988, Jose Luis Torres leg.).  CiaoPiero |
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| Autore: | Isotomus [ 07/04/2011, 18:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Poecilus (Poecilus) tyrrhenicus (Csiki, 1930) - Carabidae - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) |
In considerazione dell'ambiente (alofilo) scarterei P. cupreus
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| Autore: | Tenebrio [ 07/04/2011, 20:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Poecilus (Poecilus) tyrrhenicus (Csiki, 1930) - Carabidae - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) |
Isotomus ha scritto: In considerazione dell'ambiente (alofilo) scarterei P. cupreus Mi dispiace Gianfranco, purtroppo credo proprio che sia il solito Poecilus cupreus  . Il fatto che l'abbia raccolto in ambiente salmastro vuol dire poco: io stesso ho raccolto diverse volte questa specie presso stagni più o meno salati in Sardegna; del resto tutti questi Poecilus hanno una valenza ecologica piuttosto ampia: il P. quadricollis, che hai raccolto nella stessa località, l'ho preso diverse volte lungo acque dolci in Marocco (fino a 2200 m di quota, al Tizi-n-Tichka); il P. tyrrhenicus l'ho trovato numeroso lungo le sponde di un laghetto dolce sul Medio Atlante. CiaoPiero |
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| Autore: | Tenebrio [ 07/04/2011, 22:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Poecilus (Poecilus) tyrrhenicus (Csiki, 1930) - Carabidae - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) |
Tenebrio ha scritto: Jeanne & Zaballos (1956) la indicano comunque di San Roque (Cadiz) Scusate il refuso: Jeanne & Zaballos (1986)  . Mi riferisco al Catalogue des Coleopteres Carabiques de la Peninsula Iberique (Suppl. Bull. Soc. Linn. Bordeaux). CiaoPiero |
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| Autore: | gomphus [ 07/04/2011, 22:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Poecilus (Poecilus) tyrrhenicus (Csiki, 1930) - Carabidae - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) |
ciao franco io sospetto che abbia ragione piero; il cupreus nella parte più meridionale, e quindi più arida, del suo areale è più legato agli ambienti umidi che non in nord italia; non è alofilo, ma nemmeno... alofobo  , nel senso che è sostanzialmente indifferente a livelli non eccessivi di salinitàse vuoi avere la conferma definitiva, fai una foto ingrandita del pronoto: doccia laterale uniformemente stretta per tutta la lunghezza fino agli angoli post. = tyrrhenicus doccia via via più larga procedendo in addietro, notevolmente larga alla base = cupreus |
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| Autore: | Isotomus [ 08/04/2011, 9:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Poecilus (Poecilus) tyrrhenicus (Csiki, 1930) - Carabidae - Spagna, Andalucia: Chiclana de la Frontera (Cadiz) |
Ho controllato la serie e credo che abbiate ragione: esemplari bluastri = P. quadricollis; esemplari metallici = cupreus 
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