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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
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| Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=143&t=35209 |
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| Autore: | Stefano79 [ 13/06/2012, 11:09 ] | ||||||
| Oggetto del messaggio: | Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) - Carabidae | ||||||
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| Autore: | gomphus [ 13/06/2012, 13:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carabide da ID |
ciao stefano Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) |
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| Autore: | ricdoc57 [ 13/06/2012, 21:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) - Carabidae |
Ciao Maurizio, sei certo che siano uguali? L'altro è certamente un O. decorus, ma questo mi lascia perplesso. Non è puttosto un Peryphanes? La lucentezza mi farebbe propendere per questo. |
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| Autore: | gomphus [ 13/06/2012, 23:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) - Carabidae |
ciao riccardo, la lucentezza ha lasciato un po' perplesso anche me... ma si tratta probabilmente di un artefatto, la 4a foto dall'alto, anche se il capo non è visibile in toto, mostra chiaramente alcuni punti nell'area postoculare, anche presso la linea mediana, quindi Peryphanes (od Ocyturanes) direi di no... e con il pronoto così spianato, escluderei anche il complesso siculus |
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| Autore: | ricdoc57 [ 14/06/2012, 12:39 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) - Carabidae | |||
Non vorrei fare sempre il polemico, ma io non credo che possano essere veramente la stessa cosa: ho provato a schiarire un po' le foto e le ripropongo qui ruotate (se qualcuno me le sa anche mettere affiancate lo ringrazio). La diversa lucentezza, la diversa forma del pronoto, la diversa convessità oculare, addirittura ho l'impressione che quella diversa da O. decorus abbia i femori un po' oscurati; tutto ciò mi sembra che delinei due specie differenti, una delle quali mi sembra un Peryphanes. Guarda bene e dammi il tuo parere, per favore. Stefano, non riesci a fare delle foto più visibili? Buona giornata 
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| Autore: | magosti [ 14/06/2012, 19:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) - Carabidae |
Ciao a tutti e due, se posso dire la mia, concordo con Riccardo... Oltre a lucentezza, forma e proporzioni che potrebbero essere dovuti alla fotografia, c'è un altro carattere che secondo me è importante, ovvero che in questo esemplare la carena postangolare è netta e ben visibile, mentre nell'altro, come in effetti è in O. decorus, non lo è. 
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| Autore: | Stefano79 [ 16/06/2012, 14:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) - Carabidae |
scusate il ritardo ma sono da 3-4 giorni senza internet! e oggi scrocco dalla mia ragazza! per quel che conta li avevo postati separati perchè sembravano diversi anche a me.... comunque vedo di farvi alcune foto migliori. Che particolare vi interessa di preciso? ciao e grazie a tutti per il momento |
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| Autore: | gomphus [ 16/06/2012, 23:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) - Carabidae |
ciao stefano anzitutto, una buona foto del capo, per vedere se ci sono realmente i punti postoculari (e in questo caso è un Ocydromus s. str.), oppure no (e in questo caso potrebbe essere un Peryphanes... oppure un Ocyturanes) e una del pronoto, per vedere: 1) se è microreticolato su tutta la superficie, o al centro è liscio e lucido; 2) la conformazione esatta delle pieghe postangolari così restringiamo il campo  ...
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| Autore: | Stefano79 [ 17/06/2012, 21:09 ] | |||||
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Ocydromus) decorus decorus (Panzer, 1799) - Carabidae | |||||
così ci si capisce qualcosa di più?? p.s.: scusate ma mi sono accorto che c'è stato un disguido con le date e i luoghi! sia questo che l'altro provengono da Chianni (PI) raccolti il 22-IV sotto i sassi lungo le rive di un torrente e sono lunghi sui 5,5 mm. non so perchè ma ho preso i dati sbagliati. Chiedo agli amministratori se possono cambiare i dati! grazie mille.
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