Forum Entomologi Italiani

maschio, 30 mm

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Silvano

femmina, 31 mm

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Silvano

credo coriaceus foudrasi Dejean

Ma siete sicuri che i due esemplari rappresentati siano della stessa specie? La mia impressione è che quello in alto sia effettivamente un C. coriaceus (poi capiremo quale), mentre quello in basso mi sembra di più un C. graecus, o qualcosa del genere. Le dimensioni come sono?

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Riccardo

le dimensioni sono scritte sotto ciascuna foto ...

p.s. a me sembrano tutti e due coriaceus... solo che per quel che riguarda la sottospecie, qui a casa di utile sui carabi non ho niente ...

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maurizio

I due esemplari fotografati fanno parte di un gruppo di 4 (2 maschi e 2 femmine) presi di notte sull'asfalto di una strada, a pochi metri l'uno dall'altro. Se vi servono altri particolari, chiedete

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Silvano

li potete vedere qui

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Silvano

confermerei senz'altro quanto già detto

Grazie Vittorino

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Silvano

Cosa dite, possiamo arrivare ad una determinazione della sottospecie (e in tal caso a un titolo definitivo)?

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Silvano

allora, si tratta sicuramente di foudrasi Dejean, 1829, si tratta solo di decidere se si tratta di ssp di coriaceus o di cerisyi.
io lo battezzerei senza ombra di dubbio come: Carabus (Procrustes) cerisyi foudrasi Dejean, 1829 e così lo tengo in collezione.
aspettiamo ancora la conferma di qualche carabaro, poi procediamo a taxare la discussione.

Carabus (Procrustes) coriaceus ssp. foudrasi Dejean, 1829

S-Greece:Peloponnesos; Kythera Isl.; Morea

ssp. coriaceus Linné, 1758 C,W,NE-Europe:France to European Russia; ?"Germany"
=punctulatus Voet, 1778; spn
=spretus Dejean, 1826 NW-Croatia, NW-Bosnia; NE-Italy:Trieste env.; "Fiume"(=Rijeka)
~angusticollis Motschulsky, 1859, nec Fabricius, 1801 "Carniolia"
=cordicollis Motschulsky, 1865 "Carniolia"(LT)
=imminutus Kraatz, 1879 Croatia:Pljesevica Mts.
~sublineatus Géhin, 1885; un "Südrussland"(error)
~tauricus Ganglbauer, 1888, nec Bonelli, 1811 "Krym"(error)
=basilicatus Born, 1902 C,N-Italy(Basilicata:Val Rondina)
=pseudorugifer Sokolar, 1906 "Strassnitz"(=SE-Moravia:Strážnice)
=occidentalis Born, 1907 CW-France:Vienne:Poitiers
~pueli Lapouge, 1909; un Bouches-du-Rhone:Ile de la Camargue
~sabinus Lapouge, 1909; un C-Italy:?
=cansiglianus Bernau, 1914 NE-Italy:Veneto:Bosco di Cansiglio
~italicus Lapouge, 1924, nec Dejean, 1826 "Basses Alpes:Riez"(=Alpes-Hte-Provence)
=altercoriaceus Kolbe, 1925 "Neumark"(=Gorzów env.)
=italianus Csiki, 1927; nom.pro italicus Lapouge "Basses Alpes:Riez"(=Alpes-Hte-Provence)
=capellae Depoli, 1929 "Capella"(=Croatia:Kapela Massif)
~gracilis Depoli, 1929, nec Küster, 1846 "Mte.Milonia & Timavo valley"(=?Rijeka env.)
~holoradiatus Raynaud, 1966; un
~alaricus (Meyer, 1990); un
=georgii Thelot, 2004 ?

ssp. banaticus Redtenbacher, 1849 S-Hungary; CW,SW-Romania; Serbia, Bosnia, Maced.; ?"Austria:Leitha Mts."(error); ?Banat
=subrugosus Kraatz, 1877 Banat:Bazias
~weiratherianus Breuning, 1936; un Montenegro:Lebrsnik
=praeillyricus Szél, 1993 SW-Hungary:Baranya:Villányi Mts.:Szársomlyó

ssp. mediterraneus Born, 1906 S-Italy:Calabria(Cimina, Antonimina)

ssp. excavatus Charpentier, 1825, nec Paykull, 1790; nbm Croatia & ?N-Albania:Adriatic Sea coast; "Pyrenees"(error)
~rugosus Dejean, 1826, nec Fabricius, 1775 Dalmatia:Vergorac
=abchasicus Motschulsky, 1850 "Abkhasia"(error)
=nitidior Reitter, 1881 Dalmatia:"Zara, Lesina"(=Zadar, Hvar Island)
=dalmaticus Géhin, 1885 "Dalmatia"
=proximus Reitter, 1885 Bosna & Hercegovina:?
=monastiriensis Lapouge, 1922

ssp. florinensis Lapouge, 1922 S-Macedonia; N,C-Greece:Makedonía("Florina:Camp.Grosetti"=Florina env.), Pindos Mt.R.
~pindicola (Mařan, 1952); un N-Pindos Mts.:Malakassion(alpine form)

ssp. joniensis Breuning, 1937; un; nom.pro graecus Dejean S-Albania; NW-Greece:Ioannina env; Kerkyra Island; Ionian Isles
~graecus Dejean, 1829, nec Dejean, 1826 "Ionian Isles"
~nitens Gautier des Cottes, 1866, nec Linné, 1758 "Ionian Isles"
=albanicus Breuning, 1943 "S-Albania:Maj Tartarit"
~hickerianus Mandl, 1964; un "Zante Island:Limne Makry"(=Zakynthos)
=zanteanus Breuning, 1964 "Zante Island"(=Zakynthos)

ssp. cerisyi Dejean, 1826 CW,SW-Turkey:Izmir, Manisa, Antalya, Konya; S-Aegean Isles(Mytilene=Lesvos)
=?vicinus Waltl, 1838 "Balkan, Constantinopel"(=Istanbul; ?inexact)
~punctulatus Reiche & Saulcy, 1855, nec Schaller, 1783 Syra(=Syros Island)
~melancholicus Gistl, 1857, nec Fabricius, 1798 "Smyrna"(=Izmir)
=impudicus Gautier des Cottes, 1866 Rhodos
~minor Gautier des Cottes, 1866, nec Kraatz, 1860 "Melos Island"(=Milos)
~sphodrinus Gautier des Cottes, 1866, nec Fischer, 1844 Rhodos
=olympicus Géhin, 1885 "Bithynian Olymp"(=Bursa:Ulu Dag Massif)
~icaricus Ganglbauer, 1888;un Samos & Ikaria Island
~brussensis Lapouge, 1909; un "Brussa"(=Bursa)
=bodemeyeri Lapouge, 1924 ?Bilecik, Karakuey; ?Aksehir, Konya
~kykladicus Breuning, 1936; un; nom.pro punctulatus Reiche & Saulcy Syra(=Syros Island)
~bodemeyerianus (Mařan, 1952); un; nom.pro bodemeyeri Lapouge ?Bilecik, Karakuey; ?Aksehir, Konya

ssp. foudrasi Dejean, 1829 S-Greece:Peloponnesos; Kythera Isl.; Morea(=Peloponnesos)
=obtritus Chaudoir, 1857 "Graecia"
~deplanatus Motschulsky, 1859, nec Fischer, 1823 "Graecia"
~coraxensis Beheim & Breuning, 1943; un S-Greece:"Korax Mts."

ssp. mopsucrenae Peyron, 1858 SC-Turkey:Içel:Tarsus, Mersin; Adana

ssp. hopffgarteni Kraatz, 1878 E-Greece, SW,C-Bulgaria, SE-Serbia(Mt.Komska), E-Macedonia
~semipunctatus Géhin, 1885, nec Donovan, 1806 Rila Mt.R.
=emgei Ganglbauer, 1888 NE-Greece:Thessaloniki, Olympos & Ossa Massif, Parnassos Mt.R.; Euvoia Island
~oetensis (Mařan, 1952); un CE-Greece:Oeta(=?Oite Massif NW of Parnassos)
~olympicola (Mařan, 1952); un NE-Greece:Olympos Massif, 2600m(alpine form)
~storkani (Mařan, 1952); un NE-Greece:Alexandroupoli
~xanthiensis (Mařan, 1952); un NE-Greece:Xanthi(=Xanthé)
~borchmanni Mandl, 1959; un "Stehni-Euböa"(=Euvoia Island)
=deorum (Jeanne, 1970) NE-Greece:Olympos Massif:W-slope:Mt.Agios-Antonios, 2000m
=roeri Blumenthal, 1976 NE-Greece:Chalkidiki:Vaydos

ssp. ressli Mandl, 1961 SE-Turkey:Antakya:Iskenderun env.; betw.Malatya/Elazig; NW-Syria
~montisgavurensis Mandl, 1975; un SE-Turkey:Adana/Gaziantep:Nurdagi Pass

ssp. kindermanni Waltl, 1838 SE-Bulgaria:Burgas, Sliven env.; NW-Turkey; ?SE-Romania; "Konstantinopel"(=Istanbul)
=caraboides Waltl, 1838 "Balkan"
=dobrudjensis Born, 1902 SE-Romania:Mangalia
~pseudofurax (Mařan, 1952); un "Kalofer Balkan"(=Stara Planina Mt.R.nr.Kalofer)
~mehmeti Battoni & Blumenthal, 1973; un Adapazari:Gök Dag nr.Sapanca

ssp. rugifer Kraatz, 1877 Carpathians(?C-Romania:Sinaia)
~rugulosus Ganglbauer, 1888; un C-Romania:Azuga
~testis Lapouge, 1909; un C-Romania:Sinaia

ssp. furax Csiki, 1927; nom.pro montandoni Born SC-Romania(Vlasca:Comana)
~montandoni Born, 1902, nec Buysson, 1882 Vlasca:Comana

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

@ Jan

chi ha pubblicato l'elenco che hai proposto?...è nuovo?

da Deuve...e Brezina è della stessa opinione:





faunaeur il foudrasi lo considera sinonimo di cerisyi.

from this site
http://www.hmyzfoto.cz/CARABUS.htm

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

Ciao Vinicio, ti ricordo che cerisyi è ssp di coriaceus e non una specie. Quindi, sempre per gli affezzionati ai Carabus:
Carabus (Procrustes) caoriaceus cerisyi n. foudrasi.
A presto.
Stefano