Forum Entomologi Italiani :: Leggi argomento - Amara subconvexa Putzeys, 1865

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Amara subconvexa Putzeys, 1865 - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=143&t=3680	Pagina 1 di 2

Autore:	Mauro [ 13/11/2009, 16:23 ]
Oggetto del messaggio:	Amara subconvexa Putzeys, 1865 - Carabidae
Lunghezza 8 mm. Direi anche questa Amara (Amara) subconvexa Putzeys, 1865 se non fosse che i femori sono rossicci. Purtroppo l'esemplare è incollato su cartellino e i femori restano seminascosti, aggiungo un ingrandimento del femore posteriore sinistro, il più visibile, ed uno della tibia anteriore destra.

Autore:	gabrif [ 13/11/2009, 20:40 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Ciao Mauro, 1 - Le tibie posteriori hanno una spazzola di setole sul bordo interno? 2 - Della tibia anteriore serve vedere lo sperone apicale sul lato interno: può essere semplice, oppure trifido. Devi fotografarlo da davanti. Ti aspettiamo, saluti G.

Autore:	Mauro [ 13/11/2009, 22:12 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Ciao Gabriele, ho guardato i particolari che mi chiedi. 1. si, mi pare proprio che ci sia una fitta spazzola di corte setole giallastre sul bordo interno delle tibie posteriori. Al microscopio è ben visibile, nella foto è sfocato ma mi sembra che si possa apprezzare: 2. lo sperone apicale della tibia anteriore al microscopio mi sembra semplice, anche in questo caso nella foto non è nitidissimo ma mi pare si possa leggere: Ma non eri tu che dicevi che le Amara sono meno complesse di quanto sembri?

Autore:	gabrif [ 13/11/2009, 23:51 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Vedrai che ci arriviamo... La spazzola alle mesotibie del maschio elimina la subconvexa. Lo sperone delle protibie semplice elimina il sottogenere Zezea (peccato). Controlla se c'è un poro setigero alla base della stria scutellare. Dalla foto non si vede. Per confronto: sia l'eurynota che la subconvexa ce l'hanno. Alla prossima, G.

Autore:	Mauro [ 14/11/2009, 13:07 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Sembra una caccia al tesoro, peccato non si vinca niente .... Allora, i "pori setigeri alla base della stria scutellare" dovrebbero essere nei punti segnati in rosso?

Autore:	Notoxus59 [ 14/11/2009, 13:38 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Cita: Sembra una caccia al tesoro, peccato non si vinca niente .... Come non si vince niente Mauro, si vince la determinazione Cita: Allora, i "pori setigeri alla base della stria scutellare" dovrebbero essere nei punti segnati in rosso? Esatto ci sono ?

Autore:	Notoxus59 [ 14/11/2009, 14:06 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
A questo punto allora potrebbe essere l' A. ovata ab.adamantina, ma non mi sfagiolano gli angoli posteriori del protorace secondo mè troppo angolosi Mauro giusto per curiosità il poro agli angoli posteriori del protorace è nella stessa posizione dell' A. subconvexa che ti abbiamo determinato nell'altro post oppure è sistemato in altra posizione ?

Autore:	Mauro [ 14/11/2009, 14:58 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Notoxus59 ha scritto: il poro agli angoli posteriori del protorace è nella stessa posizione dell' A. subconvexa che ti abbiamo determinato nell'altro post oppure è sistemato in altra posizione ? Questo non riesco ad apprezzarlo, né su questo esemplare né sulla subconvexa, è molto piccolo? Dovrebbe essere proprio all’apice dell’angolo?

Autore:	Notoxus59 [ 14/11/2009, 15:29 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Eccoti le foto chiarificatrici di dove devono essere i pori agli angoli inferiori 1° foto: poro di Amara subconvexa 2° foto poro di Amara ovata ab. adamantina

Autore:	Mauro [ 14/11/2009, 16:03 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Nel 1° esemplare, determinato come subconvexa, il poro è più visibile, apicale come nella tua subconvexa. Nell'esemplare di questa discussione il poro è poco visibile, forse anche perchè il protorace è un pò incrostato di "schifezze" varie. Da un lato almeno credo di intravederlo, direi un pò meno apicale, ma in ogni caso molto piccolo.

Autore:	Notoxus59 [ 14/11/2009, 16:08 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Se vuoi vederlo bene devi pulire gli angoli con un cottonfioc inumidito, comunque se il poro è più distante dal bordo laterale, tipo la mia foto 2° allora potrebbe essere l' A. ovata ab. adamantina, ma non al 100% perchè non mi convincono gli angoli posteriori del protorace ed anche le fossette basali così evidenti e punteggiate .

Autore:	Mauro [ 14/11/2009, 16:50 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Si, è meno apicale che in subconvexa. Lascerei prudenzialmente Amara (Amara) cf. ovata (Fabricius, 1792).

Autore:

gabrif [ 14/11/2009, 18:32 ]

Oggetto del messaggio:

Re: Amara sp. 3 - Carabidae

Ciao Mauro,
scusa, eh, ma io sono ostinato.
Sei sicuro che lo sperone terminale delle tibie anteriori non sia come quello della figura che ti allego?

Allegati:

Autore:	Mauro [ 14/11/2009, 20:17 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Amara sp. 3 - Carabidae
Gabriele, più che ostinato (che sembra un difetto) direi tenace (che suona più positivamente un pregio) . La zampa destra non ha lo sperone perché evidentemente spezzato, la sinistra lo ha compresso tra la zampa stessa ed il cartellino. Mettendo il cartellino in verticale sotto l’oculare si intravede una seconda piccola punta, la terza può essere nascosta tra la zampa ed il cartellino; mi sa che la tua tenacia è ripagante . A questo proposito una domanda: usavo come colla la gomma arabica, perché avevo letto da qualche parte che è idrosolubile. Se volessi scollare dal cartellino l’esemplare, cosa devo fare? Immergerlo in acqua sinché non si stacca da solo? Non c’è pericolo che ammuffisca?

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