Raccolto, in esemplare unico, lungo l'argine del Po, sotto un mucchio di detriti vegetali (rametti, foglie ecc.); l'ho notato per puro miracolo, in mezzo al viavai di Anchomenus dorsalis!
Lunghezza: circa 5mm
Grazie,
| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
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| Ocydromus (Peryphus) andreae (Fabricius, 1787) - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=143&t=43332 |
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| Autore: | Daniele Maccapani [ 23/03/2013, 16:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Ocydromus (Peryphus) andreae (Fabricius, 1787) - Carabidae |
Raccolto, in esemplare unico, lungo l'argine del Po, sotto un mucchio di detriti vegetali (rametti, foglie ecc.); l'ho notato per puro miracolo, in mezzo al viavai di Anchomenus dorsalis! Lunghezza: circa 5mm Grazie,
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| Autore: | MAPKOΣ [ 23/03/2013, 17:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bembidiino? |
Ocydromus andreae ?? 
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| Autore: | eurinomio [ 23/03/2013, 18:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bembidiino? |
sarebbe utile sapere il numero delle strie elitrali. |
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| Autore: | magosti [ 23/03/2013, 23:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bembidiino? |
eurinomio ha scritto: sarebbe utile sapere il numero delle strie elitrali. Io ne conto 7... 
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| Autore: | magosti [ 24/03/2013, 0:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bembidiino? |
eurinomio ha scritto: sarebbe utile sapere il numero delle strie elitrali. [/quote]Io ne conto 7... Riesci a fare una foto del pronoto ben da sopra e in cui si veda bene la base?
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| Autore: | Daniele Maccapani [ 24/03/2013, 2:39 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bembidiino? |
Grazie a tutti per le indicazioni  Domani vedo cosa posso fare 
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| Autore: | Notoxus59 [ 24/03/2013, 11:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bembidiino? |
MAPKOΣ ha scritto: Ocydromus andreae ?? 
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| Autore: | MAPKOΣ [ 24/03/2013, 13:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bembidiino? |
Notoxus59 ha scritto: MAPKOΣ ha scritto: Ocydromus andreae ?? Mi sembrava lui perche' tutti gli ultimi Bembidini che ho trovato me li hai identificati tu e sto un po' imparando .... ( a tue spese perche' te ne sottoporro' molti altri in futuro ) 
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| Autore: | eurinomio [ 24/03/2013, 18:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bembidiino? |
Notoxus59 ha scritto: MAPKOΣ ha scritto: Ocydromus andreae ?? sicuro?...cito testualmente per l'andreae da "Bembidiina della fauna italo-corsa": settima stria assente o appena accennata, quasi impercettibile. nella foto sembra anche a me, oltre che a Mauro, che la 7° si veda abbastanza bene (quindi non dovrebbe essere considerata appena accennata, quasi impercettibile)  .mi sono permesso di sollecitare una tua ulteriore spiegazione, in modo da poter capire qualcosa in più su come debbano essere "letti" questi benedetti Bembidion quadrimaculati, in relazioni alle chiavi. ciao e grazie se mi/ci illumini.
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| Autore: | Notoxus59 [ 24/03/2013, 19:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Peryphus) andreae (Fabricius, 1787) - Carabidae |
eurinomio ha scritto: Notoxus59 ha scritto: MAPKOΣ ha scritto: Ocydromus andreae ?? sicuro?...cito testualmente per l'andreae da "Bembidiina della fauna italo-corsa": settima stria assente o appena accennata, quasi impercettibile. nella foto sembra anche a me, oltre che a Mauro, che la 7° si veda abbastanza bene (quindi non dovrebbe essere considerata appena accennata, quasi impercettibile) .mi sono permesso di sollecitare una tua ulteriore spiegazione, in modo da poter capire qualcosa in più su come debbano essere "letti" questi benedetti Bembidion quadrimaculati, in relazioni alle chiavi. ciao e grazie se mi/ci illumini. Sono da poco ritornato dal 56° Incontro Naturalistico Romagnolo, la Magnazza di Primavera, dove erano presenti diversi Entomologi, tra cui il nostro Gomphus con cui ieri, Sabato siamo andati a cercare una specie molto interessante, ma a causa del terreno che era al limite della impraticabilità, di conseguenza non è uscito nulla. Allora, fate questa prova se avete in collezione l' O. (P) andreae e lo guardate al binoculare normalmente come la posizione di quello in questa foto, la 7° stria la si nota, ed è anche evidente, ma provate a mettere in fianco lo stesso esemplare, e vi accorgerete che in realtà la stria non è per nulla accennata .Cerco di spiegarmi, per appena accennata, penso, ma è una mia percezione, che fosse in riferimento alla punteggiatura, cioè o è profonda o è superficiale, in questo caso secondo me è solo apparente quasi disegnata. |
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| Autore: | magosti [ 24/03/2013, 19:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Peryphus) andreae (Fabricius, 1787) - Carabidae |
Personalmente di andreae in collezione non ne ho, per cui il mio confronto è rimandato a data da destinarsi Anche io come Vinicio ero rimasto un po' spiazzato, ma non avendo esemplari di confronto non potevo andare oltre. Grazie comunque del chiarimento!
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| Autore: | Notoxus59 [ 24/03/2013, 19:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Peryphus) andreae (Fabricius, 1787) - Carabidae |
magosti ha scritto: Personalmente di andreae in collezione non ne ho, per cui il mio confronto è rimandato a data da destinarsi Anche io come Vinicio ero rimasto un po' spiazzato, ma non avendo esemplari di confronto non potevo andare oltre. Grazie comunque del chiarimento! Allora bisogna rimediare  , per cui a Modena ve ne porterò 5-6 esemplari a testa .
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| Autore: | magosti [ 24/03/2013, 20:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Peryphus) andreae (Fabricius, 1787) - Carabidae |
Notoxus59 ha scritto: Allora bisogna rimediare , per cui a Modena ve ne porterò 5-6 esemplari a testa .Grazie Augusto!!!  
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| Autore: | eurinomio [ 24/03/2013, 20:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Peryphus) andreae (Fabricius, 1787) - Carabidae |
Notoxus59 ha scritto: ...se avete in collezione l' O. (P) andreae e lo guardate al binoculare normalmente come la posizione di quello in questa foto, la 7° stria la si nota, ed è anche evidente, ma provate a mettere in fianco lo stesso esemplare, e vi accorgerete che in realtà la stria non è per nulla accennata .scusami ma sono "gnucco" e non ho capito bene. ho provato a controllare gli andreae che ho in collezione (dei quali un paio estratti e tutti visti da Monzini, quindi classificati correttamente), ma non ho pienamente riscontrato quello che hai scritto. tra quelli più chiari, in alcuni si intravede solo un inizio di 7° nella parte omerale e poi più nulla, e negli altri non c'è; tra quelli più scuri, nei quali la 7° è nettamente svanita, in un paio, visti dorsalmente, si ha l'impressione che ci possa essere la 7°, ma vista di fianco è solo appena accennata...credo si tratti di un effetto ottico, dovuto alla leggera trasparenza dell'elitra che lascia intravedere, dorsalmente, quello che c'è al di sotto. purtroppo il mio binoculare arriva solo a 40 x e quindi alcuni caratteri non si vedono perfettamente. magari a entomodena ci facciamo prestare il microscopio da qualcuno e mi fai vedere bene. grazie p.s. volevo aggiungere che la maggior parte delle chiavi, in genere, sono molto sibilline a danno adito ad interpretazioni assolutamente personali:...la 7° non c'è, ma qualche volta si intravede, però è appena accennata e svanita...e che cavolo, non è che sia molto chiaro il discorso!!!!!!!...specialmente per chi sta iniziando e non ha l'esperienza necessaria per capire al volo di cosa si tratti (intendo proprio ad occhiometro). |
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| Autore: | MAPKOΣ [ 24/03/2013, 20:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocydromus (Peryphus) andreae (Fabricius, 1787) - Carabidae |
Notoxus59 ha scritto: magosti ha scritto: Personalmente di andreae in collezione non ne ho, per cui il mio confronto è rimandato a data da destinarsi Anche io come Vinicio ero rimasto un po' spiazzato, ma non avendo esemplari di confronto non potevo andare oltre. Grazie comunque del chiarimento! Allora bisogna rimediare , per cui a Modena ve ne porterò 5-6 esemplari a testa .Forse ce ne sono alcuni in mezzo ai Bembidini miei che vi devo dare (a Vinicio e Mauro ) Cosi' avrete pure alcuni esemplari dell'Appennino Tosco Emiliano ...
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