22.V.2012 GRECIA
Pieria
Paralia
Παραλία
(15mm)
Carabidae
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
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| Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=143&t=43541 |
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| Autore: | CARABUS12 [ 01/04/2013, 19:29 ] | |||||
| Oggetto del messaggio: | Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae | |||||
22.V.2012 GRECIA Pieria Paralia Παραλία (15mm) Carabidae
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| Autore: | elleelle [ 01/04/2013, 22:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabidae ID |
Può essere Distichus sp.?  luigi
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| Autore: | magosti [ 02/04/2013, 9:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabidae ID |
I do not think it is a Distichus. Striae are deep and the base of head is not punctured. In my opinion is Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813). Can you check how many dorsal punctures are present on the 3rd stria?
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| Autore: | vittorino monzini [ 02/04/2013, 10:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabidae ID |
| visto le dimensioni piuttosto contenute: 15 mm, la gracilità dell'aspetto e le elitre non parallele, sarei forse più propenso per Parallelomorphus subcylindricus
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| Autore: | gomphus [ 02/04/2013, 13:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Carabidae ID |
ciao ragazzi anzitutto chiaramente è un Parallelomorphus, non un Distichus; anche se le antenne non sono bene a fuoco, sugli ultimi articoli si distingue chiaramente l'areola ovale liscia e priva di pubescenza, quindi più scura, che manca in Distichus secondo me non è un subcylindricus, è un terricola; le elitre nel subcylindricus sono strette e a lati paralleli (sennò che subcilindrico sarebbe  ?), il pronoto è pure a lati paralleli e all'incirca quadrato, qui è a lati divergenti in avanti e nettamente trasversoe inoltre P. subcylindricus, specie prevalentemente turca, in grecia risulta noto solo di alcune isole dell'egeo, inclusa creta, non della grecia continentale né del peloponneso |
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| Autore: | elleelle [ 02/04/2013, 17:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
Mi avevano fatto pensare a Distichus le mandibole corte e arrotondate, che avevo riscontrato solo in quel genere. Da cosa dipende? Sono diverse in origine, oppure sono consumate? In questo caso si spiegherebbe perché non si consumano in Parallelomorphus laevigatus che vive nella sabbia, mentre capiterebbe alle specie che vivono in terreni duri. luigi
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| Autore: | vittorino monzini [ 02/04/2013, 21:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
rimango della mia idea, anche perchè P. terricola ha il pronoto vistosamente più largo: circa il doppio più largo che lungo, mentre P. subcylindricus circa una volta e mezzo. Si chiama subcylindricus perchè è piuttosto cilindrico non perchè ha le elitre parallele. A proposito la distinzione tra Distichus e Parallelomorphus, è che il primo ha gli ultimi sterniti ribordati, il secondo no. |
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| Autore: | gomphus [ 02/04/2013, 21:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
rispetto ai miei subcylindricus turchi (che fra l'altro sono effettivamente "subcilindrici", ossia con elitre più convesse) questo è diverso il bivio "elitre a lati paralleli" (subcylindricus) vs "a lati non paralleli" (terricola), e "pronoto subquadrato" (subcylindricus) vs "trasverso" (terricola), si trova nel recente lavoro di arndt et al. sui carabidi di grecia, lo stesso che dà il subcylindricus come assente in grecia continentale e peloponneso e il carattere dell'areola basale liscia sugli antennomeri pubescenti, presente in Scarites (incl. subgen. Scallophorites) + Parallelomorphus e assente in Distichus, si trova nella splendida monografia di antoine sui carabidi del marocco, e come di consueto, si è dimostrato un carattere valido @luigi: la consunzione delle mandibole dipende da quel che le bestie mangiano, il P. laevigatus preda essenzialmente anfipodi, quindi di sicuro se le consuma meno di uno che sgranocchia ad es. tenebrionidi |
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| Autore: | elleelle [ 03/04/2013, 16:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
Secondo me non se le consumano mangiando, ma sfregando contro i cristalli duri che trovano nel terreno quando scavano. Scarites buparius mangia pimelie e tentyrie, eppure ha sempre la mandibole come nuove.  luigi
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| Autore: | eurinomio [ 03/04/2013, 19:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
sarò bastian contrario, ma la classificazione proposta Maurizio non mi convince del tutto e mi fa molto piacere quando posso imparare cose nuove; ho preso 2 immagini presenti sul forum di terricola e le ho messe vicine a quella dell'esemplare in oggetto. la n° 1 e la n ° 3 sono di terricola, mentre quella in mezzo è della bestiola in discussione...ebbene, secondo me il pronoto di quest'ultima è decisamente diverso, sia anteriormente che posteriormente, rispetto a quello degli altri 2. mi piacerebbe avere conferma o smentita di quello che ho scritto. per quanto riguarda il fatto che il subcylindricus non sia citato di Grecia, non significa che non ci possa essere, ma solo che nessuno lo ha trovato...oppure che potrebbe essere stato confuso con terricola. ciao, ciao 
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| Autore: | CARABUS12 [ 05/04/2013, 19:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
Grazie
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| Autore: | eurinomio [ 05/04/2013, 20:39 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
nessuno mi conferma/smentisce?????? 
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| Autore: | vittorino monzini [ 05/04/2013, 20:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
Ciao Vinicio, io non ho certezze, soprattutto da una foto, ma concordo con te che i due esemplari a lato appaiono diversi da quello al centro. Malgrado i gentili ringraziamenti, temo che avremo solo confuso le idee all'amico CARABUS12
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| Autore: | eurinomio [ 05/04/2013, 21:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
vittorino monzini ha scritto: Ciao Vinicio, io non ho certezze, soprattutto da una foto, ma concordo con te che i due esemplari a lato appaiono diversi da quello al centro. 
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| Autore: | gomphus [ 06/04/2013, 15:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Parallelomorphus terricola terricola (Bonelli, 1813) - Carabidae |
ciao ragazzi allora  :anzitutto, se nell'es. al centro, quello "contestato" , osservate sia l'andamento del margine ant. del pronoto, sia il peduncolo mesotoracico su cui il protorace si inserisce, potete vedere che il protorace stesso è nettamente più inclinato verso il basso che negli altri due, per cui è ovvio che appare diversodato che il terricola ha il pronoto nettamente più trasverso, ho misurato i nostri tre in quelli di sx e dx, sulla cui "terricolità" non pare vi siano dubbi, la ratio l/w risulta rispettivamente 0.725 e 0.714, quindi pronoto lungo poco meno di 3/4 la larghezza... e non certo largo il doppio che lungol'es. incriminato ha ratio l/w 0,735, quindi pronoto appena meno trasverso che negli altri 2, ma ancora lungo appena meno di 3/4 la larghezza eurinomio ha scritto: sarò bastian contrario, ma la classificazione proposta Maurizio non mi convince del tutto e mi fa molto piacere quando posso imparare cose nuove... Cita: ... per quanto riguarda il fatto che il subcylindricus non sia citato di Grecia, non significa che non ci possa essere, ma solo che nessuno lo ha trovato... oppure che potrebbe essere stato confuso con terricola... su questo siamo tutti d'accordo  ... però, mi spiace ma questo non è un subcylindricus 
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