oggi manziana (RM)
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
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| Rhamnusium bicolor demaggii Tippmann, 1956 - Cerambicidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=145&t=16918 |
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| Autore: | madh [ 19/06/2010, 22:14 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Rhamnusium bicolor demaggii Tippmann, 1956 - Cerambicidae | ||
oggi manziana (RM)
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| Autore: | StagBeetle [ 19/06/2010, 22:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cerambicide da determinare |
Credo sia un bel Rhamnusium bicolor... Ciao 
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| Autore: | Plagionotus [ 20/06/2010, 12:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium cf. bicolor (Schrank 1781) - Cerambicidae, Lepturinae - (RM) Lazio |
Questo però dovrebbe essere la ssp. demaggii, del Lazio, però i Rhamnusium sono bestie "calde" e quindi prima di togliere il cf. sarebbe meglio aspettare Gianfranco, secondo me 
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| Autore: | Julodis [ 20/06/2010, 19:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium cf. bicolor (Schrank 1781) - Cerambicidae, Lepturinae - (RM) Lazio |
dadopimpi ha scritto: Questo però dovrebbe essere la ssp. demaggii, del Lazio, però i Rhamnusium sono bestie "calde" e quindi prima di togliere il cf. sarebbe meglio aspettare Gianfranco, secondo me Come dice Riccardo, è un bel problema. Per quanto ne so lo status del demaggii non è ancora ben definito. Personalmente ho solo esemplari romani, che dovrebbero appartenere tutti a questa forma, e non ho ancora ben capito quanto siano valide e costanti le differenze con la forma tipica. |
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| Autore: | Plagionotus [ 20/06/2010, 19:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium cf. bicolor (Schrank 1781) - Cerambicidae, Lepturinae - (RM) Lazio |
In teoria la differenza rispetto alla forma tipica dovrebbe stare nella punteggiatura più grossolana e ruvida, e in delle macchie nere sull'addome, ma potrebbe trattarsi di semplici forme, come quelle che si discostano dalla forma tipica in altre parti dell'areale di distribuzione di questa specie, più o meno caratterizzanti una certa zona. Ovviamente anche in questo caso le opinioni degli specialisti sono diversissime, alcuni ritengono che si tratti di una forma, altri di una sottospecie, altri ancora di specie. Me ne ha parlato una volta anche Mauro dicendo che è molto questione di opinioni personali, in certi casi
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| Autore: | Julodis [ 20/06/2010, 19:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium cf. bicolor (Schrank 1781) - Cerambicidae, Lepturinae - (RM) Lazio |
Bisognerebbe chiedere a loro (i Rhamnusium) che ne pensano. 
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| Autore: | Plagionotus [ 20/06/2010, 19:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium cf. bicolor (Schrank 1781) - Cerambicidae, Lepturinae - (RM) Lazio |
Bisogna chiedere a Loebl e Smetana se hanno inserito nel catalogo il dizionario Cerambycidesco-italiano 
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| Autore: | Isotomus [ 11/12/2010, 18:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium bicolor (Schrank 1781) s. l. - Cerambicidae, Lepturinae - (RM) Lazio |
In base alla località (Manziana) dovrebbe appartenere alla ssp. demaggii Tippmann, 1956. Questa è l'attuale, seppure contestata (solo da Biscaccianti, per dire la verità), classificazione. Bisognerebbe che Alex, se ha conservato l'esemplare, ci dicesse se l'addome è in gran parte annerito come sembra di intuire dalla foto. In caso affermativo, Riccardo  dovresti spostarla. Tutti gli esemplari del Lazio che conosco hanno l'addome annerito e questa è la principale e più evidente differenza rispetto a R. bicolor bicolor. Se non è possibile controllare l'esemplare saà comunque opportuno passare la discussione alla sottospecie.
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| Autore: | Plagionotus [ 11/12/2010, 21:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium bicolor (Schrank 1781) s. l. - Cerambicidae, Lepturinae - (RM) Lazio |
In effetti rifacendo la prima parte dell'elenco mi sembrava che nel Lazio ci fosse la ssp. demaggii  , ma non l'ho rititolata per prudenza e rispetto....adesso so che devo farlo . Modifico e sposto 
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| Autore: | Entomarci [ 17/12/2010, 16:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium bicolor demaggii Tippmann, 1956 - Cerambicidae - Lazio (ROMA) |
Una curiosità: la sottospecie demaggii è endemica del Lazio, ma sia a nord che a sud della regione in questione compare la forma tipica, la cosa è giustificabile? |
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| Autore: | elleelle [ 22/12/2010, 1:50 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium bicolor (Schrank 1781) s. l. - Cerambicidae, Lepturinae - (RM) Lazio | |||
Isotomus ha scritto: ..... Tutti gli esemplari del Lazio che conosco hanno l'addome annerito e questa è la principale e più evidente differenza rispetto a R. bicolor bicolor........ Per vedere meglio il colore dell'addome ......
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| Autore: | Plagionotus [ 23/12/2010, 18:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Rhamnusium bicolor demaggii Tippmann, 1956 - Cerambicidae - Lazio (ROMA) |
Grazie Luigi. Se li prendessi la prossima volta.... 
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