Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
|
Agapanthia (Agapanthia) suturalis (Fabricius, 1787) - Cerambycidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=145&t=20549 |
Pagina 1 di 1 |
Autore: | carabus [ 19/04/2011, 18:41 ] |
Oggetto del messaggio: | Agapanthia (Agapanthia) suturalis (Fabricius, 1787) - Cerambycidae |
Questa minuta ed elegante agampathia che ho fotografato qualche ora fa in quel di Montemaggiore (PA) è la rara Agapanthia maculicornis davidi? |
Autore: | Isotomus [ 19/04/2011, 18:55 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Agapanthia maculicornis davidi? |
Mi dispiace Calogero ![]() ![]() |
Autore: | Julodis [ 19/04/2011, 21:18 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Agapanthia maculicornis davidi? |
Isotomus ha scritto: Mi dispiace Calogero ![]() ![]() Gianfranco, in cosa si distingue dalla solita cardui, che è come, da profano, l'avrei determinata io? |
Autore: | Plagionotus [ 19/04/2011, 21:49 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Agapanthia maculicornis davidi? |
Julodis ha scritto: Isotomus ha scritto: Mi dispiace Calogero ![]() ![]() Gianfranco, in cosa si distingue dalla solita cardui, che è come, da profano, l'avrei determinata io? è una storia un po' complicata. Nel senso che per alcuni la suturalis non è una buona specie per via della spiccata variabilità interspecifica (ci ho beccato stavolta?) della A.cardui, mentre per altri i due "opposti" della variabilità della cardui sono in realtà due specie buone. Per venire al sodo, i caratteri morfologici principali che distinguono la cardui dalla suturalis sono (senza sofisticare troppo): corpo più tozzo, con apice delle elitre arrotondato (Areale più settentrinale: Europa centrale e settentrionale).................cardui (Linnaeus) corpo più slanciato, con apice delle elitre acuminato (Areale più meridionale: Europa meridionale, Medio Oriente, Africa settentrionale).............suturalis (Fabricius) Per darti un'idea guarda qui: Agapanthia cardui e Agapanthia suturalis IL carattere sicuro però è l'edeago. P.s. Calogero, stai raccogliendo i Cerambycidi, nevvero? ![]() ![]() |
Autore: | Julodis [ 19/04/2011, 22:38 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Agapanthia (s.str.) suturalis (Fabricius, 1787) - Cerambycidae |
Mah! Così ad occhio mi sembra sempre la stessa bestia! Ma non è il mio campo. |
Autore: | Entomarci [ 20/04/2011, 8:23 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Agapanthia (s.str.) suturalis (Fabricius, 1787) - Cerambycidae |
Vista dal vivo fa un altro effetto però, ve lo assicuro! Si vede che è un altra cosa dalla cardui...! |
Autore: | Isotomus [ 20/04/2011, 10:00 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Agapanthia maculicornis davidi? |
Plagionotus ha scritto: è una storia un po' complicata. Nel senso che per alcuni la suturalis non è una buona specie per via della spiccata variabilità interspecifica (ci ho beccato stavolta?) della A.cardui, mentre per altri i due "opposti" della variabilità della cardui sono in realtà due specie buone. Per venire al sodo, i caratteri morfologici principali che distinguono la cardui dalla suturalis sono (senza sofisticare troppo): Riccardo, non è affatto complicato: ci può essere variabilità nella forma delle elitre o nella pubescenza che ricopre le antenne e le elitre stesse, ma nella forma dell'edeago e del sacco interno non c'è variabilità; se qualche scettico considera sottigliezze queste differenze (come quel tale che considera ancora la Parmena unifasciata una forma di P. balteus) è meglio che si chiuda a meditare in un convento per qualche anno poi si dia all'ippica ![]() |
Autore: | Plagionotus [ 27/04/2011, 18:57 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Agapanthia maculicornis davidi? |
Isotomus ha scritto: Plagionotus ha scritto: è una storia un po' complicata. Nel senso che per alcuni la suturalis non è una buona specie per via della spiccata variabilità interspecifica (ci ho beccato stavolta?) della A.cardui, mentre per altri i due "opposti" della variabilità della cardui sono in realtà due specie buone. Per venire al sodo, i caratteri morfologici principali che distinguono la cardui dalla suturalis sono (senza sofisticare troppo): Riccardo, non è affatto complicato: ci può essere variabilità nella forma delle elitre o nella pubescenza che ricopre le antenne e le elitre stesse, ma nella forma dell'edeago e del sacco interno non c'è variabilità; se qualche scettico considera sottigliezze queste differenze (come quel tale che considera ancora la Parmena unifasciata una forma di P. balteus) è meglio che si chiuda a meditare in un convento per qualche anno poi si dia all'ippica ![]() Quello che intendevo dire è che è difficile distinguerle solo per i caratteri esterni, mentre è sicuro il carattere dell'edeago. Io poi ho solo riportato le opinioni di persone diverse, ma siamo daccordo che l'edeago è una differenza che non può essere considerata una sottogliezza e per questo di poco conto, altrimenti metà delle specie di piccoli coleotteri come Pselaphidae, Staphylinidae, Carabidae etc. andrebbero sinonimizzate!! |
Pagina 1 di 1 | Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |