Ciao a tutti .... mi mette un pò in imbarazzo questa bestiolina .... per la determinazione ... sono indeciso tra 2 / 3 specie .... (p.m.)
voi come la determinereste?
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
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| Opsilia molybdaena (Dalman, 1817) cf. - Cerambycidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=145&t=35502 |
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| Autore: | conan [ 18/06/2012, 13:32 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Opsilia molybdaena (Dalman, 1817) cf. - Cerambycidae | ||
Ciao a tutti .... mi mette un pò in imbarazzo questa bestiolina .... per la determinazione ... sono indeciso tra 2 / 3 specie .... (p.m.) voi come la determinereste? Lunghezza 8 mm
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| Autore: | Sleepy Moose [ 18/06/2012, 13:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
Così di getto mi viene da dire Stenostola. Però non sono in casa e non ho nulla per verificare al momento, per cui potrei benissimo aver detto una - per dirla alla toscana - "bischerata"  
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| Autore: | conan [ 18/06/2012, 13:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
ciao Carlo, non credo sia Stenostola  Per dar un indizio credo che siamo nel campo delle Phytoecia ..... o giù per di li ciaociao |
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| Autore: | Velvet Ant [ 18/06/2012, 14:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
Potrebbe essere una Opsilia molybdaena (Dalman 1817) ? |
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| Autore: | conan [ 18/06/2012, 15:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
Marcello, anche secondo me è quella. infatti tra parentesi (p.m.) starebbe per Phytoecia molibdaena attendiamo conferma ciao grzie |
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| Autore: | Sleepy Moose [ 18/06/2012, 15:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
L'avevo scartata perchè non mi sembrava di vedere colorazione metallica blu scuro o verde scuro  Omar, perchè Phytoecia? Dalla cheklist è Opsilia molybdaena, come suggerito da Marcello.
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| Autore: | Julodis [ 18/06/2012, 15:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
A prima vista l'avevo presa anch'io per una Stenostola, ma con quelle antenne "cicciotte" direi prorio O. molibdaena. E' così nera o il colore è un po' falsato dalla luce usata in foto? |
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| Autore: | conan [ 18/06/2012, 15:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
Per rispondere a Carlo: Phytoecia perchè sull' atlante di Slama è identificata cosi (a meno che io non abbia sbagliato a leggere) Per rispondere a Maurizio: il colore è proprio cosi, nero. Non ho controllato se al sole presenta riflessi metallici, ma mi apre di no. ciao ciao |
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| Autore: | Daniele Sechi [ 18/06/2012, 15:50 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
Anche secondo me l'ipotesi più verosimile è Opsilia molybdaena Giusto per scrupolo rimisurerei con precisione l'esemplare e controllerei mandibole e colore della pubescenza per escludere l'Opsilia coerulescens. Ho raccolto almeno un esemplare di questa specie completamente nero con una colorazione simile a quello della foto. In quella località hai raccolto anche la coerulescens? Ecco i caratteri differenziali descritti da Gianfranco in un'altra discussione: • Mandiblole unicuspidi; insetto normalmente più piccolo (4,5 - 8mm); tegumenti metallici blu o blu-verdastri, ricoperti da fine pubescence grigiastra ................................... O. molybdaena • Mandiblole bicuspidi; insetto normalmente più grande (l9 – 13mm); tegumenti neri, ricoperti di pubescenza verde o verde azzurra .................................... O. coerulescens |
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| Autore: | conan [ 18/06/2012, 17:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
Ciao Daniele, di courelescens ce ne erano a vagonate ..... però non nel luogo in cui ho trovato questa. In questo luogo ho trovato la cilindrica. L' ambiente non è assolutametne idoneo alla courolescens e non c era nemmeno la pianta nutrice. La P.courelescens che ho trovato erano qualche centinaia di metri (di dislivello) più basse ..... per l habitat e la zona escluderei la coureolescens controllo i caratteri indicati appena possibile. ciao ciao grazie |
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| Autore: | Julodis [ 18/06/2012, 23:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
conan ha scritto: Ciao Daniele, di courelescens ce ne erano a vagonate ..... però non nel luogo in cui ho trovato questa. In questo luogo ho trovato la cilindrica. L' ambiente non è assolutametne idoneo alla courolescens e non c era nemmeno la pianta nutrice. La P.courelescens che ho trovato erano qualche centinaia di metri (di dislivello) più basse ..... per l habitat e la zona escluderei la coureolescens controllo i caratteri indicati appena possibile. ciao ciao grazie Premesso che non mi pare la coerulescens, ma coi Phytoecini ci prendo poco, sul fatto che l'ambiente non fosse adatto a questa specie non ci scommetterei, visto che vive in ambienti anche piuttosto diversi (qui, tra l'altro, dal mare fino in momtagna, basta che ci sia la pianta ospite). E il fatto che la pianta ospite non ci fosse è comunque una ipotesi difficile da verificare, perchè magari c'è ma non si nota. Giorni fa ho osservato una Opsilia coerulescens svolazzare tranquilla da una pianta a un'altra di verbasco, e non si vedeva nelle vicinanze nessuna Borraginacea. Ma da qualche parte doveva esserci! Comunque sia, ti ricordi su che pianta stava questa? O l'hai presa in volo o falciando a caso? |
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| Autore: | conan [ 19/06/2012, 0:50 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
purtroppo l' ho presa falciando. L'obbiettivo era delle Phytoecia cilindriche che avevo visto svolazzare. Cmq l' ambiente era molto particolare ..... ciao ciao |
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| Autore: | Julodis [ 19/06/2012, 7:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
conan ha scritto: purtroppo l' ho presa falciando. L'obbiettivo era delle Phytoecia cilindriche che avevo visto svolazzare. Cmq l' ambiente era molto particolare ..... ciao ciao Ovvero? A 1500 m di solito da queste parti ci sono prati e pascoli con erbe basse o oppure faggeta, ma bisogna vedere in che situazione ti trovavi. Gli Echium in genere stanno più in basso, ma non si sa mai. Per caso hai una foto dell'ambiente? |
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| Autore: | Entomarci [ 19/06/2012, 8:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
ma sta sull'echium??? Mi sembra di ricordare che la pianta sia anche un altra per la molibdena o sbaglio? |
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| Autore: | conan [ 19/06/2012, 9:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerambycidae sp. |
buongiorno a tutti. Allora, ho provato aguardare le mandibole .... purtroppo non c'è possibilità di controllare.... sono piccine serrate e a 3 giorni dalla preparazione .... c'è alto rischio di commettere danni. La foto del sito .... dovrei avere qualcosa Marcello .... tuo parere sulla determinazione? ECHIUM: assente all' appello! Infatti era più in masso. A questa quota non c'è! c' erano un sacco di erbacee filiforimi e qualche ombrellifera bianca, le uniche fiorite in una valle di faggi .... ed erbette di prateria Ciao a tutti e grazie |
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