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Vadonia saucia (Mulsant et Godart, 1855) - Cerambycidae
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Autore:  cosmln [ 01/07/2012, 23:55 ]
Oggetto del messaggio:  Vadonia saucia (Mulsant et Godart, 1855) - Cerambycidae
Ciao,

Alcuni giorni fa ho cercato in Dobrodja dopo Vadonia hirsuta. Fin ora non ho avuto fortuna di incontrarla :cry: :cry: .

Ma in cambio ho trovato questa Vadonia che non so dove mettere. Dopo Bense, 1995 (tibia posteriore con due spine, paramere con forma di coltello e apice di aedeagus con rigonfiamento distinto) questa sara Vadonia insidiosa Holzschuh, 1984 ma quela e della mia conoscenza solo in Grecia.

Aiuto !!!!

una foot piu grande qui.

:hi:

Vadonia_undet_s.JPG
Autore:  zdeno [ 02/07/2012, 10:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia ? - Cerambycidae
Cosmin, compare...

Allegati:
Vadonia.pdf [927.19 KiB]
Scaricato 317 volte
V. unipunctata aedeagus
unip.PNG
Autore:  cosmln [ 02/07/2012, 10:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia ? - Cerambycidae
Hi Zdenko,

compare with what?
for sure is not V.unipunctata ...

:hi:
Autore:  zdeno [ 02/07/2012, 11:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia ? - Cerambycidae
Cosmin, I meant compare with bipunctata....hate monday mornings :) .There aint no other similar specie than these two ( bipunctata and hirsuta ).

:hi:
Autore:  cosmln [ 02/07/2012, 12:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia ? - Cerambycidae
non ho trovato fin ora il lavoro piu recente su Vadonia hirsuta (Serafim, 2006), e credo che sia questa specie.

ma conferme o :no1: :no1: sono benvenute. :D

:hi:
Autore:  Phytoecia [ 03/07/2012, 1:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia ? - Cerambycidae
Cosmin, it is surely Vadonia hirsuta. Aedagus and habitus is the same. Congratulations!! :ok: :hp:
Autore:  Giannis [ 28/01/2014, 6:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia hirsuta K. et J.Daniel, 1891 - Cerambycidae
Cosmin, it is a Vadonia saucia, a new species for Romania.
Genitals and everything about this kind of agree Vadonia saucia :hi:
Autore:  Phytoecia [ 01/03/2014, 0:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia hirsuta K. et J.Daniel, 1891 - Cerambycidae
I confirm that Cosmin's Vadonia is the same as Vadonia from Giannis which I've recieved lastly in exchange as... "Vadonia hirsuta det.Janis Vartanis" (I have both specimens, from Cosmin and from Giannis, they havn't no differenties, femurs have not any longer hairs).
V.hirsuta is a enigmatic species and I think as Giannis that Vadonia illustrated above can be Vadonia saucia (I have not V.saucia from Crime).
Autore:  Giannis [ 01/03/2014, 8:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia hirsuta K. et J.Daniel, 1891 - Cerambycidae
Jacek and Cosmin, so this kind of how I had determined the Vadonia hirsuta, according to labor and separates from Serafim from Romania.That was a mistake and reprint description for V.hirsuta from Serafim was wrong.
It was only after working with M.Danilevsky, we concluded that this is a new species for Romania, Vadonia saucia.
A whole new description, type Vadonia vartanisi a new kind of knowledge, Vadonia saucia for Romania, will come in the new reprints from M.Danilevsky. :ok:
Autore:  Giannis [ 01/03/2014, 10:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia hirsuta K. et J.Daniel, 1891 - Cerambycidae
Vadonia hirsuta, characteristic-long hair on the thighs kind V.hirsuta.
I put the photo kind V.hirsuta. :hi:

Allegati:
V.hirsuta-samec.JPG
V.hirsuta1-PT.jpg
V.hirsuta2-PT.jpg
Autore:  cosmln [ 08/07/2017, 11:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia hirsuta K. et J.Daniel, 1891 - Cerambycidae
Pierpaolo e possibile fare luce su questo?
e hirsuta? e saucia? io non trovo niente per identificare saucia.

spero di vedere in prossimo futuro una revisione su Vadonia :cry: .

:hi:
Autore:  Phytoecia [ 08/07/2017, 12:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia hirsuta K. et J.Daniel, 1891 - Cerambycidae
Vadonia hirsuta not belong to group saucia. Apex of adeagus is different. "V.hirsuta" Serafim's was wrong determination. In fact it was V.saucia.
Autore:  cosmln [ 08/07/2017, 15:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia hirsuta K. et J.Daniel, 1891 - Cerambycidae
Phytoecia ha scritto:
Vadonia hirsuta not belong to group saucia. Apex of adeagus is different. "V.hirsuta" Serafim's was wrong determination. In fact it was V.saucia.


just for fun !!!!
Phytoecia ha scritto:
Cosmin, it is surely Vadonia hirsuta. Aedagus and habitus is the same. Congratulations!! :ok: :hp:

:gh: :birra:

:hi:
Autore:  Julodis [ 08/07/2017, 16:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia hirsuta K. et J.Daniel, 1891 - Cerambycidae
Scusate ma, dopo essermi riletto tutti i messaggi, confesso di non averci capito niente! Dico solo che a me pare che l'esemplare di Cosmin e quello di Giannis siano piuttosto diversi.
Autore:  Velvet Ant [ 08/07/2017, 17:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Vadonia hirsuta K. et J.Daniel, 1891 - Cerambycidae
Julodis ha scritto:
Scusate ma, dopo essermi riletto tutti i messaggi, confesso di non averci capito niente! Dico solo che a me pare che l'esemplare di Cosmin e quello di Giannis siano piuttosto diversi.


Dopo aver riletto anch'io tutti i messaggi, credo che gli avvenimenti possano essere così ricostruiti:

Cosmin, nel 2012, era arrivato alla conclusione che la Vadonia da lui fotografata fosse la Vadonia hirsuta, specie descritta di Romania, in quanto edeago e parameri corrispondevano esattamente a quelli riportati nel lavoro di Serafim del 2006 per questa specie (figg. 4 D,E,F).
Basandosi su questi stessi disegni, Jacek Kurzawa (Phytoecia) aveva confermato, nel 2012, la determinazione di Cosmin.
Danilevsky, in un contributo del 2014, pag. 262, la cui pubblicazione era stata in questa stessa discussione anticipata da J. Vartanis (Giannis), chiarisce che Serafim nel suo lavoro era incorso in un'errata identificazione e che l'edeago ed i parameri figurati sono quelli della Vadonia saucia (Mulsant et Godart, 1855), specie descritta di Crimea.
Sempre Danilevsky aggiunge che la popolazione della Romania potrebbe costituire una sottospecie diversa dalla nominale della Crimea, dove si incontrano frequentemente esemplari ad elitre totalmente nere, a quanto pare quasi assenti in Romania.
Qui immagini di adulti e dell'apparato genitale di Vadonia saucia di Crimea, ben corrispondenti con quello mirabilmente fotografato da Cosmin.
L' esemplare fotografato e mostrato più sopra da Giannis (che sarebbe opportuno ricopiare in una discussione a parte) è la vera Vadonia hirsuta, ben diversa, come nota Maurizio, dalla Vadonia saucia di Cosmin.
Vado a rinominare la discussione.
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