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Cerambyx cerdo cerdo Linnaeus, 1758 - Cerambycidae
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Autore:  marco villa [ 01/01/2013, 21:14 ]
Oggetto del messaggio:  Cerambyx cerdo cerdo Linnaeus, 1758 - Cerambycidae

Trovato a smangiucchiare fichi nei pressi di alcuni castagni ed un faggio. L'ho confrontato con alcuni C. cerdo cerdo e mi sembra di vedere una evidentissima diversificazione nei pressi del termine elitrale.
Le dimensioni sono 54mm complessivi.
Si tratta di una femmina.

Allegati:
################################################################.jpg


Autore:  Fabio Turchetti [ 01/01/2013, 21:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

A me sembra un normale cerdo da quello che si vede, cosa ti lascia perplesso?

Autore:  Orotrechus [ 01/01/2013, 21:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

:ok: all'angolo suturale c'è il dentino, quindi C. cerdo
Mario

Autore:  Sleepy Moose [ 01/01/2013, 21:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

Anche a me sembra un cerdo; con la spina elitrale può essere solo cerdo o welensii ..... perchè non metti una foto di tutto l'esemplare?
Sicuramente le antenne raggiungono l'apice elitrale (o poco ci manca). ;)
:hi:

Autore:  marco villa [ 01/01/2013, 21:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

Allora sarà una sottospecie molto diversa da C. cerdo cerdo :roll:
cmq faccio delle foto anche agli altri

Autore:  Sleepy Moose [ 01/01/2013, 21:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

Ciao Marco, non può essere una sottospecie diversa dal cerdo cerdo :no:
Se è un cerdo, in Italia abbiamo solo la sottospecie nominale (io ne ho un esemplare di Russi e uno della Pineta di San Vitale);
Se invece (ma non credo) è un welensii, in Italia non ci sono sottospecie.
Attendiamo le foto complete .....
:hi:

Autore:  Fabio Turchetti [ 01/01/2013, 21:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

Cos'è che ti fa venire tutti questi dubbi? A me sembra perfettamente identico agli esemplari che ho in collezione, una foto della bestia per intero comunque aiuterebbe :D

Autore:  marco villa [ 01/01/2013, 21:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

Ecco la differenza:
Sono entrambe femmine, ho notato che, oltre alla diversa forma del termine elitrale, nel C. cerdo cerdo sono presenti due fascoline bianche che ricordano c. aurata.

Allegati:
################################################################ 001.jpg


Autore:  Fabio Turchetti [ 01/01/2013, 21:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

Nessuno dei miei esemplari ha quelle chiazze bianche, per quanto riguarda la forma del margine elitrale il secondo esemplare sembra solamente più esile. Metti una foto per intero di entrambi gli esemplari :ok:

Autore:  Sleepy Moose [ 01/01/2013, 22:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

A questo punto, però, bisogna che tu metta le foto delle due femmine per intero.
Il particolare che hai postato della femmina classificata come cerdo cerdo ricorda un po' il welensii, mentre l'altra (quella per la quale hai chiesto aiuto) è la forma tipica del cerdo cerdo: elitre assottigliate verso l'apice.

Della seconda (quella per così dire "ignota") mi confermi che le antenne raggiungono quasi l'apice elitrale?
Nell'altra, invece, dove arrivano?

Autore:  Fabio Turchetti [ 01/01/2013, 22:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

Anche a me la prima aveva fatto pensare più ad un welensii, ma senza poter vedere l'esemplare per intero la vedo dura :no1:

Autore:  Julodis [ 01/01/2013, 22:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

Mi associo. C. cerdo l'esemplare con le elitre più acuminate, probabile C. welensii l'altro esemplare.

Ma non vedo perchè dobbiamo stare a fare ipotesi quando basterebbe una foto degli esemplari interi per chiarire tutto!

marco villa ha scritto:
nel C. cerdo cerdo sono presenti due fascoline bianche che ricordano c. aurata.
:? :?

Autore:  marco villa [ 01/01/2013, 23:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

ecco le tanto richieste foto(davvero penose :dead: :oops: )

Allegati:
e quello da determinare
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esemplare che avevo già determinato(in modo errato)
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ 001.jpg


Autore:  Fabio Turchetti [ 01/01/2013, 23:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

Viste così si direbbero proprio entrambe C.cerdo. Quanto misure l'esemplare più massiccio?

Autore:  marco villa [ 01/01/2013, 23:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cerambyx sp

misura 63cm
Ps: il più massiccio proviene dalla croazia
pps: non potrebbe essere C. miles il più esile?

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