Forum Entomologi Italiani

Francia Ardeche (07) Passo Meyrand m.1471 leg:Bordier G.

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Marco
"Le foreste a precedere le civiltà, i deserti a seguire."
François-René de Chateaubriand

Probabilmente Iberodorcadion (Iberodorcadion) fuliginator (Linnaeus, 1758), ma attendiamo l'opinione di Gianfranco.

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Maurizio Bollino

A me sembra proprio una delle tante varietà cromatiche dell'Iberodorcadion fuliginato r. Forse, visto l'habitus e la località la ssp.pyraeneum, ammesso che sia ancora valida

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud

Grazie ad entrambi

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Marco
"Le foreste a precedere le civiltà, i deserti a seguire."
François-René de Chateaubriand

Nei Dorcadionini considerano valido tutto e anche di più. Iberodorcadion adesso è considerato genere distinto (avanti coi carri !) e fuliginator è diviso in 9 sottospecie (neanche fosse diffuso dai Pirenei alla Siberia . I Dorcadionari (Dorcadionisti, Dorcadionofili ?; Dorcadionmaniaci ?) sono come i Carabari; fra un po' ogni individuo avrà il suo nome: Iberodorcadion luigi, Iberodorcadion giovanni, Dorcadion (sbg.Giovannidorcadion) alexandroviczi, ecc. ecc. Il problema, a mio avviso, è che nessuno degli specialisti ha un'ampia conoscenza di tutte le specie né una vasta serie di esemplari di tutte le provenienze. Chi studia quelli russi ha pochi esemplari della Turchia e una magra rappresentanza di quelli spagnoli. Gli spagnoli conoscono poco la fauna russa e quella medio orientale; gli specialisti dei Dorcadion greci non hanno che rari esemplari di Dorcadion spagnoli; quelli che hanno studiato il sacco interno estroflesso non hanno neanche preso in considerazione il sacco interno in posizione di riposo. Insomma ci sono quelli russocentrici, quelli iberocentrici, e quelli grecocentrici. Ognuno fa la revisione dei Dorcadion del proprio orticello Il problema è che, nonostante questo, qualcuno, pretende di mettere bocca sui Dorcadion dell'orticello dei vicini, e si incazzano pure se qualcun'altro li contraddice.

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Gianfranco Sama

"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
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Gershom Sholem

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A giudicare dalla località direi piuttosto la ssp. meridionale Mulsant, 1839, oppure la ssp. fuliginator var. obesum, o la ssp. monticola o la ssp. navarricum. D'altronde, guardando le figure che propone Villiers (1978: 417, figg. 1543-1553) non so bene quale siano le differenza fra i vari taxa.

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Gianfranco Sama

"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
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Gershom Sholem

...uhmm, mi sa che io mi fermo a Iberodorcadion fuliginator, a me basta e avanza.

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Marco
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François-René de Chateaubriand

Bah, in base alla località puoi mettere ssp. meridionale

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Gianfranco Sama

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Gershom Sholem

Va bene, allora anche ssp.meridionale.Grazie

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Marco
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François-René de Chateaubriand

Almeno a specie l'ho azzeccata

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Riccardo Poloni
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Negrita, Rotolando verso sud

Ho una domanda sulla localizzazione di questa cattura, la cima più alta del Hérault culmina a 1126m. Teyran è a 70m. altitudine.
Potete precisare il luogo esatto (GPS)?

Per me si è Iberodorcadion (Iberodorcadion) fuliginator fuliginator var. ovatum

Poichè i miei ricordi circa i dati sulla bustina sono praticamente inesistenti proverò a contattare l'amico Gilles Bordier

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Marco
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François-René de Chateaubriand

Chiedo scusa ma evidentemente ho trascritto male i dati sulla bustina;l'amico Gilles Bordier mi ha precisato che i dati giusti sono questi:Francia Ardeche (07) Passo Meyrand m.1471 leg:Bordier G.Chiedo anche la cortesia a chi ha i superpoteri di correggere i dati del post.Grazie.
X Philippe. L'amico Gilles Bordier mi dice di essere molto interessato alla mappatura dei Dorcadion e di essere disponibile a fornirti i dati in suo possesso.Posso mandarti la sua e-mail per mp.

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Marco
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François-René de Chateaubriand

Si è questa volta sul campo di ssp monticola ed il habitus gli invita bene.