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FORBIX
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Inviato: 02/03/2011, 20:02 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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In questo caso, presumo di aver sbagliato al 90%. Sarei arrivato al genere Ilybius...ed a quel punto, visto che non mi sembra I.fuliginosus o I.ater, ho osato azzardare la specie, sono onesto.....ma i dubbi sono davvero molti. 15mmApparato riproduttore.
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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Velvet Ant
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Inviato: 02/03/2011, 20:12 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Qui non posso esserti d'aiuto, caro Leonardo, in quanto non posseggo, nella mia raccolta, "congelata" dalla fine degli anni "80", questa specie, descritta nel 1993. Purtroppo non ho nemmeno la descrizione originale: tu hai il lavoro?
_________________ Marcello Romano
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FORBIX
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Inviato: 02/03/2011, 20:15 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Velvet Ant ha scritto: ......... tu hai il lavoro? .....MAGARI!!!! P.S. - Ma a tuo avviso almeno il genere è giusto?? Vediamo se riusciamo a determinarlo, comunque sia vado ad imbustarti un po' di esemplari! 
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Velvet Ant
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Inviato: 02/03/2011, 20:48 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Penso che col genere ci siamo e, per esclusione, come tu dici, si dovrebbe arrivare a questa specie che, se non sbaglio, è l'unica citata da Dettner per l'Elba. Trovo abbastanza strano il fatto che la specie fu descritta nel 1993, quindi in epoca recentissima, come appartenente al genere Agabus da due specialisti del calibro di Fery e Nilsson (qui l' Abstract del lavoro) Sarebbe interessante ricostruire le vicende nomenclatoriali successive che hanno portato all'attuale attribuzione generica.
_________________ Marcello Romano
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Velvet Ant
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Inviato: 02/03/2011, 21:10 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Caro Leonardo, mi accorgo solo ora delle dimensioni Eravamo proprio fuori strada: Ilybius pederzanii è una specie molto più piccola (intorno agli 8 mm!!) Questo è un Melanodytes pustulatus (Rossi 1792), riconoscibilissimo, oltre che per la stazza, per i parameri asimmetrici!
_________________ Marcello Romano
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FORBIX
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Inviato: 02/03/2011, 21:12 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Grazie Marcello!!! Presumo che allora non ti interessino gli esemplari! 
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Velvet Ant
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Inviato: 02/03/2011, 21:18 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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FORBIX ha scritto: Grazie Marcello!!! Presumo che allora non ti interessino gli esemplari!  Presumi male Esemplari di confronto, in più dell'Elba, sono sempre ben graditi P.S. - Veramente particolari sono i tre tipi di setole presenti nei tarsi anteriori: provo a fotografarli in un mio esemplare 
_________________ Marcello Romano
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FORBIX
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Inviato: 02/03/2011, 21:31 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Bene, partiranno presto per la Sicilia. Anche le unghie dei tarsi anteriori mi sembrano piuttosto tipiche ed anche queste asimmetriche.
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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Velvet Ant
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Inviato: 02/03/2011, 22:47 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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I primi tre articoli dei tarsi anteriori del maschio, in questa specie, oltre a essere fortemente dilatati, presentano tre tipi di setole: un tipo ciliato semplice, uno a ventosa e, quest'ultimo assai particolare, un gran numero di setole laterali uncinate all'apice, evidentemente utilissime per "agganciare" la femmina
_________________ Marcello Romano
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FORBIX
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Inviato: 03/03/2011, 1:39 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Grazie mille Marcello.....le ho appena viste al binoculare e sono davvero strane!!! 
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Julodis
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Inviato: 03/03/2011, 8:10 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Immagine fantastica, Marcello! Perchè non ne metti una copia su quest'altro tuo argomento, a cui si potrebbe cambiare il titolo in: "Adattamenti dei tarsi nei maschi di Dytiscidae" o qualcosa di simile? Pian piano, ci si potrebbero mettere anche le immagini di altri generi, in modo da confrontare le diverse soluzioni escogitate dalle varie specie. Se riuscirò a fare foto di qualità decente, proverò a contribuire anche io.
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