Forum Entomologi Italiani

TRENTINO - Pergine Valsugana (TN), argine torrente Fersina 450m/slm 27.II.2010 in ceppo marcescente (probabilmente pioppo o salice).

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

A me sembrano piuttosto di Cetoniidae, visto anche lo stato del legno. I Lucanidae, per quanto ne so io, mangiano legno abbastanza integro (me lo ricordo sempre di colore biancastro).
luigi

Sono d'accordo con Luigi, non è un Lucanide. Le larve di Dorcus e degli altri lucanidi nostrani sono più "gobbe", non hanno le placche slcerificate sul protorace ai lati della testa e quest'ultima è meno incassata nel protorace.
Vero anche che lo stato del legno non sembra più buono da lucanide.
Quasi di certo è un cetonide, anche se non mi sento di escludere del tutto l'Oryctes.

Non che ne abbia l'aspetto, ma faccio un inciso e segnalo che la nostra fauna conta almeno un rutelide ad abitudini almeno localmente saproxilofaghe: mi riferisco ad Anomala ausonia, le cui larve si nutrono comunemente di legname spiaggiato.
Normalmente le larve di Anomala vengono citate come rizofaghe, ma non si può mai dar nulla per scontato.

Confermo quanto già detto dagli altri: sono larve di Cetoniidae. Quelle dei Lucanidae, oltre a mostrare le differenze già dette, si riconosco a prima vista perché più allungate, con le zampe più lunghe, spesso con le mandibole più lunghe. Sono anche più aggressive e tendono a mordere quando le si tocca, mentre quelle di Cetoniidae sono molto più tranquille. Non si mordono nemmeno tra loro, tanto che si possono trasportare in parecchie in un barattolino con un po' del loro substrato, finchè non le si portano a casa e mettono in un terrario. Quelle di Lucanidae, nelle stesse condizioni, in genere si massacrano e a stento te ne arriva a casa una viva.
Se le hai prese sono facilissime da allevare, così ti togli anche il dubbio sulla specie.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Grazie a tutti! In effetti le ho collegate a Dorcus solamente perchè in quella zona ho trovato parecchi adulti...
Visto che ormai avevo danneggiato una parte del ceppo, ho preso le 3 larve che mi sono fuoriuscite: come è meglio sistemarle in terrario? Si accettano consigli!

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

Ciao Andrea,
io ho allevato con successo, l'anno scorso tre larve di Oryctes nasicornis, con i suggerimenti presi in questo sito

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Claudio Labriola
Buona Vita!!!!

Grazie Claudio. Ma il "substrato" d'allevamento come è composto? Io, un po' di "substrato" del ceppo ove vivevano le larve lo ho preso ma bisognerà comunque aggiungere qualcos'altro... Metto fin da subito foglie morte, frutta, pezzetti di legno marcescente, ecc...?

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

Direi proprio di sì, io ho usato foglie secche e legno marcescente il tutto mischiato con terra, perchè le mie larve le ho trovate sotto terra vicino ad una radice di albero di albicocche morto. Ogni mese, mese e mezzo circa, controllavo e rinfrescavo il substrato.

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Claudio Labriola
Buona Vita!!!!

Grazie mille, allora sperimenterò anche questo.....

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

Per sapere esattamente che substrato usare bisognerebbe conoscere la specie. Le Cetonia aurata sono di bocca buona e si adattano a tutto. Le C, carthami sono più xilofaghe (le ho allevate da legno di pino preso in Spagna). Così pure molte "Potosie" (le chiamo così impropriamente, visto che ora tra Protaetia, Netocia, Eupotosia, ecc, non ci si capisce più nulla), alcune delle quali sembra siano decisamente xilofaghe.
Comunque, visto che le hai trovate nel legno, puoi semplicemente aggiungere a quello che hai preso, dell'altro legno in condizioni simili (ammorbidito e alleggerito dai funghi), anche di altre piante. Di solito va bene un po' di tutto. E' comodo quello di pioppo, perchè spesso si trovano vecchi tronchi morti che si sfasciano. Per ridurre il rischio di qualcosa che possa uccidere le larve puoi sterilizzare il legno (basta metterlo per un po' in microonde), poi regolare l'umidità innaffiandolo se necessario e tenere il tutto in un terrarietto (per tre larve basta un contenitore di plastica da 1 litro tipo quelli dei gelati). Se sono all'ultimo stadio come sembra (non hai scritto le misure) presto si chiuderanno in un bozzolo formato dai loro stessi escrementi cementati assieme e dopo un po', verso aprile-giugno, secondo la specie e la temperatura, dovrebbero uscirne gli adulti (a volte escono mosche parassite, purtroppo).

A proposito di escrementi: dopo un po' saranno più del legno, ma non toglierli, perché se li rimangiano più volte, non so se per nutrirsi del legno rimasto o dei microrganismi che vi crescono dentro. Io ho tenuto per qualche anno numerose larve di Cetoniini, sia nostri che tropicali, insieme, nello stesso terrarietto, aggiungendo un po' di legno ogni tanto e lasciando tutto ciò che producevano, senza avere problemi, anzi mi hanno fatto più generazioni (unica osservazione: dopo un po' Cetonia aurata e Potosia cuprea hanno cominciato ad avere colori strani, probabilmente per le condizioni climatiche differenti da quelle naturali).

Se poi vuoi strafare, a Entomodena di solito c'è uno che vende un substrato già pronto e se compri delle larve ti dà un foglio con le istruzioni per farlo (forse si trova pure sul web - mi pare ci sia un suo sito in cui spiega tutto).

Buon allevamento!

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Che dire Maurizio, dopo una spiegazione del genere non mi resta che buttarmi in questa esperienza....

Grazie mille!!!

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

Te lo consiglio. Sicuramente è molto più interessante che averli secchi in collezione.

Giusto un avvertimento: mettere il legno marcio o il terriccio in microonde per sterilizzarlo è consigliabile sono se non si hanno familiari che reagiscono violentemente alla fuoriuscita di un odore fortissimo di terra e altro dal forno a microonde!

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Riconoscimento sul campo :
1) taglio del "sedere" trasversale (parallelo al terreno) : cetonide ; taglio "sedere" tipo le nostre "chiappe" (perpendicolare al terreno ) : lucanide ;
2) porre la larva su un substrato qualsiasi : se cammina sul dorso sfruttando le setole (tipo bruco , contrazione-estensione , e rimanendo "dritta", ) è un cetonide ; i lucanidi si spostano di piatto variando l'ampiezza della C ( poggiandosi su un lato , rarissimamente sul ventre)
3)normalmente la larva di lucanide presa in mano manifesta il suo "disappunto" regalandoci il suo escremento : umido , ovoidale 5mm lato lungo ; i cetonidi hanno l'escremento tipo micropellet (cilindrico diametro 1mm lunghezza 3mm circa).
4) peluria diffusa abbastanza fitta e nel complesso giallastra : cetonide ; peluria rada lucanide
Per l'allevamento ti consiglio di leggere il mio articolo " Il pabulum per le larve di coleottero-Guida " su Entoforum . Se vuoi approfondire riguardo all'allevamento contattami pure privatamente ( darefranco@libero.it ) .Ciao , Franco

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Perchè non avvenga più che si dia come carità ciò che è loro dovuto per giustizia

Sono sfarfallati gli adulti!!!!

Cetonia aurata aurata (Linnaeus 1761)

Grazie a tutti!!!

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.