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Lucanus (Lucanus) tetraodon tetraodon Thunberg, 1806 - Lucanidae
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Autore:  Il Baratelli [ 01/08/2016, 16:39 ]
Oggetto del messaggio:  Lucanus (Lucanus) tetraodon tetraodon Thunberg, 1806 - Lucanidae

Preso nei querco-carpineti del Ticino, nella stazione segnalata da Pittino e Zilioli nel 2004. Sembra incredibile ma la specie in questione è frequente in questi biotopi a 30 km dal confine svizzero! Io ho molti dubbi sul fatto che sia stata importata perchè ormai sono molti anni che è stata raccolta e che esiste in loco (il lavoro di cui sopra parte da alcuni vecchi esemplari presenti in antiche collezioni) e in tutti gli anni che la osservo non ho mai trovato nell'area un solo Lucanus cervus. La fenologia del tetraodon è spostata di circa un mese rispetto al cervus del varesotto che compaiono ai primi di giugno, ma i tetraodon non sembrano salire oltre il "ciglione" delimitato dalla stretta valle del ticino, in sponda lombarda.
Potrebbe essere tranquillamente un relitto termofilo come per esempio qualche leccio che ancora si incontra sulle nostre rupi (leccete relitte benchè malconce sono presenti anche a nord di Como) o il Cistus salvifolius presente come stazione relittuale sul L Maggiore. Sarebbe bello che qualcuno facesse la tesi sulla presenza di questo Lucanide nei boschi del Ticino per chiarirne biologia e distribuzione, vero Michele? non è che magari qualche studente la sta già facendo??
Ciao Danilo

Allegati:
Lucanus-tetraodon-7-16-CastelnovateDSC_0236RID.jpg


Autore:  Lucanus tetraodon [ 01/08/2016, 16:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

Interessante reperto e interessanti informazioni.

Lucanus (Lucanus) tetraodon tetraodon Thunberg, 1806 :ok: :ok:

Autore:  fabry80 [ 01/08/2016, 17:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

Ciao a tutti .Reperto strà interessante. Un oasi felice di tetraodon in mezzo ai cervus? Ma una foto delle mandibole e delle antenne si potrebbe avere per fugare ogni dubbio perché visto così potrebbe essere tranquillamente un cervus di piccole dimensioni. Tanto l'esemplare raffigurato è già morto a quanto vedo e messo su un legno. :hi:

Autore:  Julodis [ 01/08/2016, 17:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

Fidati, si vede anche così che è un tetraodon.

Autore:  aug [ 01/08/2016, 18:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

:shock: :shock: :shock: :birra:
Qualcuno ha copia del lavoro citato?

Autore:  fabry80 [ 01/08/2016, 18:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

:ok: Interessante una popolazione isolatissima così a nord.Sicuramente non sarà importata,sennò nel giro di pochi anni sarebbe scomparsa. :hi:
Mi interesserebbe il lavoro anche a me :birra:

Autore:  Velvet Ant [ 01/08/2016, 21:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

Il lavoro potete scaricarlo liberamente qui. :ok:

Autore:  gomphus [ 01/08/2016, 22:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

fabry80 ha scritto:
:ok: Interessante una popolazione isolatissima così a nord. Sicuramente non sarà importata, sennò nel giro di pochi anni sarebbe scomparsa

e chi te l'ha detto? sul monte bondone (trentino) è presente una popolazione totalmente isolata di Carabus (Archicarabus) montivagus velebiticus/vellepiticus :to: , chiaramente introdotta, con ogni probabilità dagli austro-ungarici all'epoca della grande guerra (in alternativa prima, sicuramente non dopo), e che sta ancora lì, in ottima salute (ah, il clima del trentino :mrgreen: ...)

Autore:  f.izzillo [ 01/08/2016, 22:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

Anche Julodis è sicuramente importato a Roma e, fortunatamente, anche lui gode ottima salute! :to:

Autore:  Julodis [ 01/08/2016, 22:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

Importato al 100%. Mi sun ludesan!

Autore:  Lucanus tetraodon [ 01/08/2016, 23:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

f.izzillo ha scritto:
Anche Julodis è sicuramente importato a Roma e, fortunatamente, anche lui gode ottima salute! :to:


Julodis ha scritto:
Importato al 100%. Mi sun ludesan!


Siete fantastici! :to: :lol1: :lol1:

Autore:  fabry80 [ 02/08/2016, 8:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

gomphus ha scritto:
fabry80 ha scritto:
:ok: Interessante una popolazione isolatissima così a nord. Sicuramente non sarà importata, sennò nel giro di pochi anni sarebbe scomparsa

e chi te l'ha detto? sul monte bondone (trentino) è presente una popolazione totalmente isolata di Carabus (Archicarabus) montivagus velebiticus/vellepiticus :to: , chiaramente introdotta, con ogni probabilità dagli austro-ungarici all'epoca della grande guerra (in alternativa prima, sicuramente non dopo), e che sta ancora lì, in ottima salute (ah, il clima del trentino :mrgreen: ...)


Ciao a tutti. In effetti con i carabus si hanno notevoli esempi di popolazioni relitte ( es: popolazioni appenniniche di alysidotus o di cancellatus come ce ne sono in Toscana).Se il carabus montivagus trentino risale all' impero austro-ungarico, i tetraodon varesotti risalgono ai tempi della gallia cisalpina romana :lol: :lol: :lol1: Incredibile come questo lucanide abbia potuto mantenersi nel tempo in una zona così localizzata, considerando anche il fatto che il cervus fra i due è sicuramente la specie con più adattabilità ambientale e con dimensioni medie maggiori. Sarei curioso di sapere se nei boschi della zona in questione vi è presente anche il cervus oppure prevale l'altro ( ho notato che nei boschi dalle mie parti questa regola vale spesso per i cerambyx, nel senso che se nel bosco prevale il cerdo per esempio, difficilmente si trovano in gran numero le altre due specie ).

Autore:  fabry80 [ 02/08/2016, 9:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

Ho appena letto il lavoro inerente ai ritrovamenti.Molto interessante. :hp: Vengono riportati anche i dati di ritrovamento di esemplari all'interno di un parco pubblico a Firenze ( Parco delle Cascine ).Credo che questo dato sia veramente relativo ad un mero trasporto passivo e occasionale in quanto un po' tutti gli appassionati entomologi della zona ( me compreso, è diventato il mio cruccio! :devil: ) si sono sbattezzati a cercarlo in lungo e in largo nei boschi dei dintorni della città, soprattutto in quelli più adatti e intatti. Risultato solo cervus e basta.Lo conosco solo dell' Elba dove è molto comune e di piccole popolazioni della costa di fronte all'isola. Inoltre tutti gli esemplari che ho trovato da quando ho iniziato a gironzolare nei boschi ( avevo ancora una folta chioma in testa ed andavo ancora a scuola :lol: ) sono tutti chiaramente dei cervus e ogni volta che ne vedo uno spero sempre sia un tetraodon, ma niente.

Autore:  gomphus [ 02/08/2016, 11:01 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

il tetraodon trovato a suo tempo al parco delle cascine, quando il parco stesso era divenuto un luogo di stoccaggio di legname proveniente dal sud italia, scomparso dopo alcuni anni e mai più rivisto, è stato sicuramente un'introduzione accidentale; tanto più che contemporaneamente era comparsa al parco delle cascine anche un'abbondante popolazione di Carabus (Chaetocarabus) lefebvrei bayardi, completamente fuori areale (onde per cui è stata descritta come var. lombardii :lol1: ), successivamente scomparsa nell'arco di pochissimi anni

Autore:  aug [ 02/08/2016, 13:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus tetraodon dalla provincia di varese

Al solito, un grazie :lov3: al nostro preziosissimo Velvet Ant per la sua continua assistenza a noi poveri pistola :gun: :gun: del web...

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