Questo me l'ha dato un amico. - Cervus o tetraodon ?
Toscana - Poppi - AR - VII-2021
mm. 48
Grazie anticipate
Giuseppe
| Allegati: |
|
|
|
|
|
|
| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
|
| Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=167&t=96822 |
Pagina 1 di 1 |
| Autore: | Giuseppe [ 13/10/2021, 11:43 ] | ||||
| Oggetto del messaggio: | Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae | ||||
Questo me l'ha dato un amico. - Cervus o tetraodon ? Toscana - Poppi - AR - VII-2021 mm. 48 Grazie anticipate Giuseppe
|
|||||
| Autore: | wgliinsetti [ 13/10/2021, 11:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cervus o tetraodon ?? |
Direi L. cervus. Il dente interno è oltre la metà della mandibola. |
|
| Autore: | Giuseppe [ 13/10/2021, 12:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cervus o tetraodon ?? |
Grazie  Giuseppe
|
|
| Autore: | aug [ 13/10/2021, 17:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae |
MMM...clava antennale di sei articoli. Potrebbe benissimo essere L. tetraodon. Sono questi i casi in cui viene da dubitare sulla validità dei due... Possiamo avere una foto delle mandibole sul loro piano, per eliminare eventuali errori prospettici?
|
|
| Autore: | wgliinsetti [ 14/10/2021, 7:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae |
Non so chi abbia archiviato la discussione, rimaniamo in attesa delle nuove foto per una conferma. |
|
| Autore: | StagBeetle [ 14/10/2021, 12:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae |
L'ho archiviata io perché a me le clave sembrano entrambe da 5 elementi. |
|
| Autore: | wgliinsetti [ 14/10/2021, 13:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae |
Scusa Giacomo non lo sapevo, eravamo rimasti in sospeso  Mi sembra si veda abbastanza bene la clava 
|
|
| Autore: | aug [ 15/10/2021, 15:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae |
A me era parso di vedere che l'ultimo articolo della clava fosse formato da due ravvicinati...ma magari ho visto male. Con 5 articoli sarebbe una clava né carne né pesce. Continuo nella mia perplessità sui due taxa.
|
|
| Autore: | StagBeetle [ 15/10/2021, 21:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae |
Mi pare che Franciscolo nel fauna d Italia parlava anche di clave a 5 elementi. Adesso non lo ho con me. Appena posso controllo. Ciao 
|
|
| Autore: | aug [ 15/10/2021, 22:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae |
Franciscolo parla di "quasi sempre" quattro articoli (però dice che possono arrivare fino a SETTE) per il L. cervus e di "almeno cinque a volte sei antennomeri" per il L. tetraodon. In effetti dà più importanza (primo carattere) alla posizione del dente maggiore mediano delle mandibole. Però questo carattere, ben apprezzabile sui grandi maschi, diventa una specie di opinione nelle forme minori. Non parliamo degli angoli post. del pronoto... Non mi pare facile.
|
|
| Autore: | wgliinsetti [ 16/10/2021, 8:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae |
Tramite l'edago invece? |
|
| Autore: | Giuseppe [ 16/10/2021, 9:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus (Lucanus) cervus cervus (Linnaeus, 1758) - Lucanidae |
Ciao a tutti, vedo ora le vostre richieste, e purtroppo temo che il dubbio rimarrà tale perchè il soggetto non è più in mio possesso, in quanto ha preso il volo per la Francia assieme ad altri insetti che ho scambiato con un altro collezionista. Dopo che la richiesta di determinazione era stata confermata come L. cervus e siccome l'esemplare non mi interessava ho pensato di cederlo a questo francese che mi aveva chiesto da tempo un paio di L. cervus da scambiare. A farlo apposta ero impegnato con esami clinici e non ho avuto modo di vedere subito le vostre successive discussioni.........  So per certo che la persona che mi aveva regalato questo soggetto ne aveva raccolti degli altri sempre nella steso posto e nella stessa giornata, vedrò di farmeli dare, magari si riuscirà a capirne qualcosa......  Qualora riuscissi ad averli posterò altre foto anche se temo che non sarà la stessa cosa  Per ora grazie a tutti...... Giuseppe 
|
|
| Pagina 1 di 1 | Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|