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Lucanus sp. - Lucanidae
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Autore:  Chalybion [ 24/11/2021, 22:03 ]
Oggetto del messaggio:  Lucanus sp. - Lucanidae

leg. Pavanello G.. mm 42 escluse mandibole; antenne con 4-5 segmenti alla clava, ma dente interno mandibolare quasi a metà; angolo posteriore protorace angoloso ma non dentato, antennomeri 3 e 4 > di due volte lunghi che larghi. A me sembrerebbe un cervus :roll:, ma vedo che Faunaeur dà presente cervus anche in Sardegna e Corsica ma la CKMap e altre fonti lo danno assente in entrambe. Dunque?
:hi:
Aluc.JPG



Allegati:
Aluc thor.JPG

Aluc mand.JPG

Aluc ant.JPG


Autore:  Honza [ 24/11/2021, 23:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

:?: Lucanus tetraodon serraticornis Fairmaire, 1859a: 275 E: FR (Corse)
syn. corsicus Gautier des Cottes, 1860

https://www.uschovna.cz/zasilka/SHSW27A ... 8DHPAK48SA

Autore:  StagBeetle [ 24/11/2021, 23:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

Il dente mediano sopra la metà delle mandibole è da cervus

Autore:  Honza [ 25/11/2021, 4:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

StagBeetle ha scritto:
Il dente mediano sopra la metà delle mandibole è da cervus


:ok:

Allegati:
Aluc ant.JPG


Autore:  StagBeetle [ 25/11/2021, 7:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

Si ma la clava destra è da cervus.
Ci sono forme con clave asimmetriche.

Autore:  Chalybion [ 25/11/2021, 20:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

Grazie a voi. Appunto ho scritto che le due clave hanno 4 e 5 denti, non 6 come in tetraodon, e gli altri caratteri sono da cervus; ma il cervus dovrebbe esserci o no in Corsica? :hi:

Autore:  Honza [ 25/11/2021, 20:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

https://www.stagbeetlemonitoring.org/ot ... in-europe/

Autore:  aug [ 25/11/2021, 21:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

Ci mancava solo :gun: che in Corsica si trovino entrambe le specie... Purtroppo questo ex ha, per quanto è possibile, la faccia di un L. cervus piccolo, per gli articoli delle clave antennali, la forma del pronoto e pure la forma delle mascelle, col dente mediano in avanti e una specie di forchetta bifida in punta.
Mettiamola che se le due specie fossero distinte sarebbe un L. cervus, e che la sistematica (e quindi di conseguenza la distribuzione) delle due spp. è almeno poco chiara.
A proposito di Lucanus e Sardegna, credo di averlo già sostenuto, io dico che in cinquanta anni di ricerche non ne ho mai visto uno. E credo che neanche i validissimi Entomo-Colleghi che in Sardegna risiedono (e trovano, caspita se trovano!) vi si siano mai imbattuti. Se poi fossi smentito :hp: , sarei felice, avrei certamente qualcosa da cercare in futuro...
:hi:

Autore:  Chalybion [ 25/11/2021, 22:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

Honza ha scritto:
https://www.stagbeetlemonitoring.org/other-lucanus-species-in-europe/

Yes Jan, this site was what I intended with "other sites", :ok: were the absence of cervus in Corsica appears clear.
here is the label:
:hi:
Aapav.JPG


Autore:  Chalybion [ 25/11/2021, 22:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

aug ha scritto:
...
A proposito di Lucanus e Sardegna, ... credo che neanche i validissimi Entomo-Colleghi che in Sardegna risiedono (e trovano, caspita se trovano!) vi si siano mai imbattuti...
:hi:

Se stanno così le cose, cervus in Sardegna non c'è. Punto! :D

Autore:  Honza [ 26/11/2021, 8:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

Questo in un libro giapponese, località dall'Italia - Corsica :)

Allegati:
20.jpg

20.jpg


Autore:  Chalybion [ 26/11/2021, 18:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

Ok Jan, but the problem is that this specimen appears clearly L. cervus as it lacks main internal tooth before first half of mandible and other details confirm this possibility (i.e. not 6 but 4 to 5 antennomeres with lamellae). So the question is: L cervus lives in Corsica or not? Or the label is wrong? Some sardinian collegues may solve the question I think (as they can know fauna of Corsica too)? :hi:

Autore:  Fumea crassiorella [ 26/11/2021, 21:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

L'anno scorso con gli amici M. Uliana, L. Fancello e G. Carpaneto abbiamo cercato di fare un po' di ordine su alcuni Scarabaeoidea di Sardegna citando novità, eliminando entità certamente non presenti e infine rilevando alcuni casi ancora non risolti come la presenza/assenza nell'isola di L. tetraodon.
Per quanto riguarda la Corsica il recente volume di Jiroux (2020), in cui sono trattati anche i lucanidi, segnala la presenza di L. tetraodon serraticornis ma non di cervus.

:hi:

Autore:  Chalybion [ 26/11/2021, 21:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

Quindi devo arguire che il cartellino è errato. Grazie a tutti. :hi:

Autore:  gomphus [ 27/11/2021, 23:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lucanus da ID

oppure che è un arrivo accidentale, come già suggerito per le segnalazioni di Lethocerus patruelis (Heteroptera Belostomatidae), specie comune in grecia albania e sud ex jugoslavia, per il centro sud italia

exx che la sera arrivano attirati dalle luci sui traghetti in procinto di partire (per la corsica, oltre che dalla francia, ce ne sono in continuazione anche da livorno), si fanno la traversata e sbarcano dall'altra parte

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