Forum Entomologi Italiani :: Leggi argomento - Netelia sp.

Non è Ophion, nè Ophioninae; direi Netelia sp. (Tryphoninae), ma aspetta altri per conferme. :hi:

Stante che quelle chiavi comprendono solo circa la metà delle specie citate in Italia (indipendentemente dal sottogenere e mancano 6 spp. per il sottogenere citato), vedrei più opportuno rititolare solo col genere; potrebbe essere la specie che citi ma anche una delle specie non citate nella chiave, se, come accade in Ophion spp., è vero che una specie nordeuropea può differire un poco dalla stessa sudeuropea in alcuni caratteri citati nelle chiavi come confermatomi dallo specialista e solo lui ha potuto chiarirmi certe ID a me molto dubbie. Io poi non sono pratico del genere e non posso confermare o smentire, solo rititolare. :hi:

Due precisazioni dovute:

1. La checklist della fauna italiana è lungi dall'essere precisa o completa. E non per mancanze di Pierluigi, che ha fatto un lavoro mostruoso, ma perché, partendo da 0, era difficile poter fare meglio in poco tempo.

2. Per il genere Netelia esiste una chiave italiana, visto che diverse specie le ha descritte Gavino Delrio (con la supervisione di Aubert). Resta comunque un genere ostico, la chiave è del 75 ed è difficile arrivare con sicurezza alla specie senza avere un po' di esperienza sugli esemplari.

Io da foto lascio perdere. A volte lascio perdere anche con l'esemplare... :lol:

A presto

Filippo

Scrivimi per mail che te la invio:

aphelocheirus@gmail.com

Filippo :hi:

Autore:	Max10 [ 11/09/2023, 20:01 ]
Oggetto del messaggio:	Netelia sp. - Ichneumonidae Tryphoninae
Buonasera a tutti Venuto alla luce nella sera di Ferragosto. Ichneumonidae -> Ophioninae -> Ophionini -> Ophion -> ...? E' possibile arrivare alla specie? Lunghezza corpo: 27 mm Lunghezza ala: 13 mm Se servono foto di altri dettagli basta chiedere Grazie, Max

Autore:	Chalybion [ 11/09/2023, 20:18 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Ophion sp.? Da identificare
Non è Ophion, nè Ophioninae; direi Netelia sp. (Tryphoninae), ma aspetta altri per conferme.

Autore:	Max10 [ 11/09/2023, 20:30 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Ophion sp.? Da identificare
Chalybion ha scritto: Non è Ophion, nè Ophioninae; direi Netelia sp. (Tryphoninae), ma aspetta altri per conferme. Eccolo lì l'errore! Dare per scontato che la sottofamiglia fosse Ophioninae Grosso errore, tra l'altro... Ok, mi vado a spulciare i Tryophoninae... Grazie mille Giorgio per le tue risposte sempre precise e rapide Avresti mica possibili articoli/testi da consigliare per questa sottofamiglia di cui non so assolutamente niente..?

Autore:	Chalybion [ 11/09/2023, 20:38 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Ophion sp.? Da identificare
No, curo abbastanza le Ophioninae e poco altro ma il resto è tabù per me. Netelia è un genere molto ostico e non ho chiavi complete per le specie italiche (ammesso che esistano); i miei esemplari sono in attesa di ID. Vedi qui https://nocturnalichs.myspecies.info/si ... 1%29_0.pdf

Autore:	Max10 [ 12/09/2023, 21:08 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Ophion sp.? Da identificare
Chalybion ha scritto: Vedi qui https://nocturnalichs.myspecies.info/si ... 1%29_0.pdf Allora intanto lasciatemi ringraziare Giorgio che è sempre carino e super disponibile nell'aiutare i meno esperti come me stavolta fornendomi queste importanti chiavi per Ichneumonidae, grazie alle quali sono riuscito ad identificare l'esemplare. Trattasi di *Netelia (Netelia) fuscicarpus (Kokujev, 1899)*. Ho fatto un altro piccolo collage con le caratteristiche più significative (ma non le sole) e distintive della specie, ovvero spazio oculo-ocellare minimo o assente, vena 1cu-a dell'ala anteriore (in questo caso sx) curva e postfurcale di meno della metà della sua lunghezza, striature trasversali del propodeum con curva verso avanti medialmente. NB: le chiavi sono per le specie britanniche quindi possono riscontrarsi differenze per gli esemplari della penisola, ma in assenza di chiavi per le specie italiche ci affidiamo a quello che c'è e ringraziamo che le hanno fatte! Altrimenti saremmo stati proprio a zero Grazie ancora a Giorgio e a tutto il FEI! Ps: admin ci pensate voi a correggere il titolo? Oppure se devo farlo io potreste spiegarmi gentilmente come si fa perchè non l'ho mai fatto, grazie

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Netelia sp. - Ichneumonidae Tryphoninae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=176&t=103493	Pagina 1 di 1

Autore:	Chalybion [ 13/09/2023, 10:39 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Ophion sp.? Da identificare
Stante che quelle chiavi comprendono solo circa la metà delle specie citate in Italia (indipendentemente dal sottogenere e mancano 6 spp. per il sottogenere citato), vedrei più opportuno rititolare solo col genere; potrebbe essere la specie che citi ma anche una delle specie non citate nella chiave, se, come accade in Ophion spp., è vero che una specie nordeuropea può differire un poco dalla stessa sudeuropea in alcuni caratteri citati nelle chiavi come confermatomi dallo specialista e solo lui ha potuto chiarirmi certe ID a me molto dubbie. Io poi non sono pratico del genere e non posso confermare o smentire, solo rititolare.

Autore:	Max10 [ 13/09/2023, 12:35 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Ophion sp.? Da identificare
Chalybion ha scritto: Stante che quelle chiavi comprendono solo circa la metà delle specie citate in Italia (indipendentemente dal sottogenere e mancano 6 spp. per il sottogenere citato), vedrei più opportuno rititolare solo col genere; potrebbe essere la specie che citi ma anche una delle specie non citate nella chiave, se, come accade in Ophion spp., è vero che una specie nordeuropea può differire un poco dalla stessa sudeuropea in alcuni caratteri citati nelle chiavi come confermatomi dallo specialista e solo lui ha potuto chiarirmi certe ID a me molto dubbie. Io poi non sono pratico del genere e non posso confermare o smentire, solo rititolare. Concordo pienamente! Grazie Giorgio

Autore:	Eopteryx [ 20/09/2023, 10:49 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Netelia sp. - Ichneumonidae Tryphoninae
Due precisazioni dovute: 1. La checklist della fauna italiana è lungi dall'essere precisa o completa. E non per mancanze di Pierluigi, che ha fatto un lavoro mostruoso, ma perché, partendo da 0, era difficile poter fare meglio in poco tempo. 2. Per il genere Netelia esiste una chiave italiana, visto che diverse specie le ha descritte Gavino Delrio (con la supervisione di Aubert). Resta comunque un genere ostico, la chiave è del 75 ed è difficile arrivare con sicurezza alla specie senza avere un po' di esperienza sugli esemplari. Io da foto lascio perdere. A volte lascio perdere anche con l'esemplare... A presto Filippo

Autore:	Max10 [ 20/09/2023, 10:59 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Netelia sp. - Ichneumonidae Tryphoninae
Eopteryx ha scritto: Due precisazioni dovute: 1. La checklist della fauna italiana è lungi dall'essere precisa o completa. E non per mancanze di Pierluigi, che ha fatto un lavoro mostruoso, ma perché, partendo da 0, era difficile poter fare meglio in poco tempo. 2. Per il genere Netelia esiste una chiave italiana, visto che diverse specie le ha descritte Gavino Delrio (con la supervisione di Aubert). Resta comunque un genere ostico, la chiave è del 75 ed è difficile arrivare con sicurezza alla specie senza avere un po' di esperienza sugli esemplari. Io da foto lascio perdere. A volte lascio perdere anche con l'esemplare... A presto Filippo Buongiorno Filippo e grazie mille per le tue preziose precisazioni Pensi sia possibile avere la chiave italiana? Oppure sai dove posso trovarla/acquistarla? Grazie mille, un abbraccio! Max

Autore:	Eopteryx [ 20/09/2023, 12:30 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Netelia sp. - Ichneumonidae Tryphoninae
Scrivimi per mail che te la invio: aphelocheirus@gmail.com Filippo

Autore:	Max10 [ 20/09/2023, 12:40 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Netelia sp. - Ichneumonidae Tryphoninae
Eopteryx ha scritto: Scrivimi per mail che te la invio: aphelocheirus@gmail.com Filippo Perfetto, grazie mille Filippo! Aggiornamento: mail inviata

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