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Plinthus (Plinthomeleus) gjorgjevici (Apfelbeck, 1928) - Curculionidae
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Autore:  ivo [ 24/01/2014, 13:20 ]
Oggetto del messaggio:  Plinthus (Plinthomeleus) gjorgjevici (Apfelbeck, 1928) - Curculionidae
Albania,Fushë Lurë,17.6.2013
13mm

Allegati:
IMG_4568.JPG
Autore:  dichotrachelus [ 25/01/2014, 0:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Plinthus-Albania
Bello!! Plinthomeleus gjorgjevici (Apfelbeck 1928).

Massimo
Autore:  ivo [ 25/01/2014, 0:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Plinthus-Albania
Grazias Massimo. :ok: :birra: :lov1: :hi:
Autore:  FORBIX [ 25/01/2014, 11:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Plinthomeleus gjorgjevici (Apfelbeck 1928) - Curculionidae
Davvero "strano"! :shock: :p :p ....molto bello. :birra:
One question!!
....ma Plinthomeleus è considerato ancora subgenere di Plinthus......giusto? :?
Oppure è stato elevato al rango di genere? :? :roll:
Se così non fosse, andrebbe taxato come:
Plinthus (Plinthomeleus) gjorgjevici (Apfelbeck, 1928) ;) ;)
Autore:  Julodis [ 25/01/2014, 15:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Plinthomeleus gjorgjevici (Apfelbeck 1928) - Curculionidae
FORBIX ha scritto:
Se così non fosse, andrebbe taxato come:
Plinthus (Plinthomeleus) gjorgjevici (Apfelbeck, 1928) ;) ;)

Di questo non ho idea. Io mi sono limitato a fare un copia/incolla dal messaggio di Massimo.
Autore:  FORBIX [ 25/01/2014, 16:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Plinthomeleus gjorgjevici (Apfelbeck 1928) - Curculionidae
Julodis ha scritto:
Di questo non ho idea. Io mi sono limitato a fare un copia/incolla dal messaggio di Massimo.

Si, si, Maurizio, lo avevo immaginato, ma potrebbe essere anche che Plinthomeleus sia elevato a genere. :ok:
....ho fatto qualche rapidissima ricerca e mi sembra di no, ma aspettiamo Massimo prima di correggere il titolo! :lov2: :ok:
Autore:  dichotrachelus [ 25/01/2014, 21:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Plinthomeleus gjorgjevici (Apfelbeck 1928) - Curculionidae
Allora, non ho alcun dubbio che si tratti di un genere distinto, Reitter aveva ragione, anche se non aveva inserito correttamente le specie, avendolo proposto solo per P. merkli, e colpevolmente nemmeno io me ne ero occupato al momento della revisione del genere Plinthus. Avrei dovuto farlo, mi è mancata l'esperienza necessaria, nemmeno mi ero accorto degli scleriti del sacco interno, che sono il carattere fondamentale nei Plinthini... Ma è difficile che uno riesca a guardare i vecchi lavori senza trovarli mal fatti... In più si pubblicava senza referees, e quello era la cosa peggiore. Davidian negli anni 90 ha lavorato meglio, purtroppo pubblicando in russo, e ha chiarito quali siano le specie riferibili a Plinthomeleus. Mi pare sicuro che il gruppo sia monofiletico, anche se ad essere onesti non è mai stata fatta alcuna analisi con metodiche bayesiane o di parsimonia. Ma a "naso", sicuramente le specie finirebbero in un clade distinto. Non esistono nemmeno specie a caratteri intermedi tra Plinthus e Plinthomeleus. In effetti, mi ero sbagliato a mettere l'autore tra parentesi, visto che era già stato descritto proprio come Plinthomeleus. Tutto il gruppo dovrebbe essere totalmente revisionato, la mia revisione dell'85 non serve più a niente, ci sono un sacco di nuove specie in Anatolia e Caucaso che giacciono tra il materiale mio e di Davidian, e manca un approccio filogenetico serio. Ce ne manca il tempo, al momento.

Vedo comunque che nella checklist dei curculionidi paleartici è stato listato come sottogenere, quindi al momento formalmente è sottogenere.

Massimo
Autore:  FORBIX [ 25/01/2014, 21:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Plinthomeleus gjorgjevici (Apfelbeck 1928) - Curculionidae
Grazie mille Massimo :lov2: :lov2: , le tue spiegazioni sono sempre complete ed esaustive! :birra:
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