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Polydrusus (Eudipnus) sp. - Curculionidae

5.VI.2022 - ITALIA - Sardegna - NU, Gadoni - Funtana Tistilios


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 07/01/2023, 13:40 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
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Nome: Adriana Lecis
Salve! Misura circa 7 mm. Penso sia una femmina di Polydrusus formosus, qualcuno può confermare :roll: :roll: :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Curculionide
MessaggioInviato: 07/01/2023, 17:07 
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:ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Curculionide
MessaggioInviato: 07/01/2023, 17:39 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
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Nome: Adriana Lecis
Grazie Roberto, avevo dei dubbi, nella checklist di Colonnelli non è riportata per la Sardegna. :hi: :hi: :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Curculionide
MessaggioInviato: 07/01/2023, 21:41 
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Iscritto il: 05/05/2016, 11:22
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Nome: Roberto Vanzini
A meno che non sia il P. juniperi, che non ho e di cui non riesco a trovare nessuna foto in rete.
È l'unico Eudipnus di Sardegna. La descrizione che ne fa Desbrochers è calzante.

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Roberto Vanzini


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Curculionide
MessaggioInviato: 08/01/2023, 9:47 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
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Nome: Adriana Lecis
Ciao Roberto si riesce a capire dalla descrizione di Desbrochers, la differenza tra le due specie (juniperi e formosus)? oppure dove è stato raccolto lo juniperi....


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Curculionide
MessaggioInviato: 08/01/2023, 10:18 
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Nome: Roberto Vanzini
Juniperi ha il rostro quasi quadrato, poco più largo che lungo ed elitre fortemente convesse posteriormente. Zampe anteriori inermi.

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Roberto Vanzini


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Curculionide
MessaggioInviato: 08/01/2023, 20:06 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
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Nome: Adriana Lecis
Grazie, buona serata! :hi: :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Curculionide
MessaggioInviato: 08/01/2023, 21:16 
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Nome: Roberto Vanzini
Ho sentito anche Roberto Casalini. La specie dovrebbe essere corretta e voleva sapere qualche dettaglio della raccolta visto che non è molto comune.

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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Curculionide
MessaggioInviato: 09/01/2023, 9:59 
 

Iscritto il: 30/12/2014, 18:57
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Nome: Adriana Lecis
Scusa Roberto, mi sono persa, :no1: :no1: :no1: :lol: :lol: :lol: la specie giusta è il P. formosus ? in quanto ai dettagli è presto detto: l'ho raccolta ombrellando nei pressi di una sorgente con piante erbacee di diverse specie, rovi, ombrellifere pioppi, querce, erica....in pratica dietro la sorgente c'è un bellissimo bosco....la quota è di circa 600.m.s.l.m. La fontana si chiama Tistilios.


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 Oggetto del messaggio: Re: Determinazione Curculionide
MessaggioInviato: 09/01/2023, 10:12 
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Iscritto il: 05/05/2016, 11:22
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Nome: Roberto Vanzini
No no appunto, Polydrusus (Eudipnus) juniperi Desbrochers, 1872

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MessaggioInviato: 09/01/2023, 11:12 
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Lo juniperi è sicuramente una di quelle bestiole che possono essere definite “mitiche”! :lov3:
Solo pochissime persone credo che lo abbiano visto almeno una volta ed io non sono tra quelle.
Quasi sicuramente, invece, Enzo dovrebbe averne un ex in collezione. ;)
Prima di cassarlo come “juniperi” c’è bisogno di accertare almeno la presenza di alcuni caratteri.
Ad esempio, come sono le setole delle interstrie elitrali?
Corte e sollevate o coricate e quasi indistinguibili?
Questo carattere, usato da Francia come discriminante per la specie, non è visibile in foto e può verificarlo solo chi ha materialmente l’esemplare sotto gli occhi! ;)
Facci sapere! :ok:

P.S.- Aggiungo che la specie più vicina allo juniperi, secondo Desbrochers (1902) e Schilsky (1910) dovrebbe essere Polydrusus amplicollis.
:birra:

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MessaggioInviato: 09/01/2023, 12:26 
 

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Nome: Adriana Lecis
Ciao Leonardo, non riesco a vedere setole ma le squame sono in numero di 5 per stria nell'esemplare sardo, contro le 3 del P. formosus,,,,come dire che le strie del sardo sono più larghe. :hi: :hi: :hi:


Ultima modifica di Adriana49 il 09/01/2023, 12:53, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 09/01/2023, 12:36 
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Adriana49 ha scritto:
Ciao Leonardo, le setole sono coricate e quasi indistinguibili, sono riuscita a vederle con un ingrandimento maggiore e solo perchè le ho cercate..... :hi: :hi: :hi:

Perfetto!
Come immaginavo.
Francia (1986), al punto 10 della chiave, riporta testualmente: “Setole delle interstrie elitrali corte ma sollevate, distinguibili sull’intero profilo delle elitre”.
Stando quindi a quanto riportato dalla chiave di Francia, per il momento, questo ex andrebbe considerato come femmina di P.formosus.
Del resto nell’antropocene globalizzato ;) :D , non la vedo così improbabile/impossibile una introduzione occasionale di questa specie in Sardegna. :oooner:

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:cry:

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MessaggioInviato: 09/01/2023, 12:54 
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:lol1: :lol1: :lol1:
L’unico motivo per cui piangere, sarebbe la diffusione di specie da parte dell’uomo…ma non è questa la sede ed il momento per discuterne.
Per il resto, anche io sono curioso di vedere uno juniperi…non immagini quanto!!
La scorsa primavera, con Roberto, eravamo insieme in Sardegna e ti assicuro che questa specie mitica era uno dei nostri obiettivi…e più di una volta abbiamo avuto dei sussulti…ma poi erano Phyllobius! :lol1:
Io possiedo un ex che ho determinato come juniperi ma per il quale lascerò 1000 punti interrogativi fini a che non ne avrò visto uno correttamente determinato. Tra l’altro, il mio ex è un maschio, che per questa specie non è conosciuto! ;) ;)

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