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Dodecastichus consentaneus (Boheman, 1843) (cf.) - Curculionidae
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Autore:  Maura [ 14/02/2012, 23:48 ]
Oggetto del messaggio:  Dodecastichus consentaneus (Boheman, 1843) (cf.) - Curculionidae

Un Otiorhynchus?

Fotografato su un prato davanti (anzi sopra) ad un riflettore.

Image2.jpg


Image3.jpg


Autore:  StagBeetle [ 15/02/2012, 0:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

Credo o O. saliceti o O. armadillo... :roll:

Autore:  Maura [ 15/02/2012, 0:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

L' O. armadillo l'avevo escluso perchè mi sembra più tondeggiante e con le tibie più sottili... ma è giusto per dire, perchè non ne capisco niente :to:

Il saliceti non lo conosco...

Autore:  FORBIX [ 15/02/2012, 1:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

In attesa di pareri più autorevoli a me sembrerebbe un Otiorhynchus (Cryphiphorus) ligustici (Linnaeus, 1758) :oops: :oops:

Autore:  Maura [ 15/02/2012, 1:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

FORBIX ha scritto:
In attesa di pareri più autorevoli a me sembrerebbe un Otiorhynchus (Cryphiphorus) ligustici (Linnaeus, 1758) :oops: :oops:

Potrebbe essere lui... se non fosse per le strie :oooner:

Autore:  eurinomio [ 15/02/2012, 1:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

Maura ha scritto:
...Potrebbe essere lui... se non fosse per le strie :oooner:


queste bestie non le sopporto...qualche anno fa mi hanno trapanato tutte le foglie del giardino.

bang.gif


Autore:  Maura [ 15/02/2012, 1:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

eurinomio ha scritto:
Maura ha scritto:
...Potrebbe essere lui... se non fosse per le strie :oooner:


queste bestie non le sopporto...qualche anno fa mi hanno trapanato tutte le foglie del giardino.

Pensi sia un ligustici?

P.S.: Ma c'è una specie che è una via di mezzo tra sulcatus e bisulcatus?
(questo pare un bisulcatus con le elitre di un sulcatus :? )

P.P.S.: mi sembra che questa sia una bella tavola sugli Otiorhynchus

Autore:  dichotrachelus [ 15/02/2012, 23:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

Non è nessuna delle specie elencate. Ma a proposito di strie, quante strie ha l'esemplare? Dieci o 12? Sarebbe importante saperlo. Quanto è grande? Se puoi controllare l'esemplare, contare le strie e mettere la misura, potrebbe essere più semplice arrivare alla determinazione.

Autore:  Maura [ 16/02/2012, 0:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

L'esemplare non l'ho raccolto, dunque per rispondere posso basarmi solo sulle foto (che non sono eccezionali :oops: ).
Mi sembra di poter contare 10 strie.
La lunghezza dovrebbe essere ca. 12 mm.

Autore:  ferrnando [ 16/02/2012, 17:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

dichotrachelus ha scritto:
Non è nessuna delle specie elencate. Ma a proposito di strie, quante strie ha l'esemplare? Dieci o 12? Sarebbe importante saperlo. Quanto è grande? Se puoi controllare l'esemplare, contare le strie e mettere la misura, potrebbe essere più semplice arrivare alla determinazione.



mi ha sempre creato problemi la conta delle strie. mi sono sempre sembrate 12 o anche più. come si fa a contarle? da dove si comincia?
scusa la mia ignoranza, ma mi interessa. grazie. fernando

Autore:  dichotrachelus [ 16/02/2012, 18:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

La facilità o difficoltà dipende naturalmente dalla profondità della scultura. A volte se le elitre sono molto lisce e prive di scultura evidente le strie sono praticamente indistinguibili dal dorso. In questi casi di solito basta staccare l'addome e guardare le elitre dal di sotto. Il conteggio non è troppo complicato in specie con scultura regolare, interstrie ben delimitate e strie più o meno profonde (come in quell'Otiorhynchus), la cosa più semplice è cominciare a contarle a lato della sutura e poi andare verso l'esterno, fino al margine delle elitre. Hai interstria suturale (= interstria 1), poi stria 1, interstria 2, stria 2, interstria 3, stria 3, e così via. In molti Curculionidi (almeno, tra quelli di cui mi occupo, in altri non ho mai contato!) le strie sono 9 o 10. In alcuni Otiorhynchus sono 12, ma quello della foto potrebbe essere troppo grande per essere un Dodecastichus, avevo pensato a quel gruppo per le elitre così compresse posteriormente, ma se l'esemplare non è stato catturato è impossibile dire qualcosa di più preciso sulla determinazione.

Autore:  ferrnando [ 16/02/2012, 19:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

dichotrachelus ha scritto:
La facilità o difficoltà dipende naturalmente dalla profondità della scultura. A volte se le elitre sono molto lisce e prive di scultura evidente le strie sono praticamente indistinguibili dal dorso. In questi casi di solito basta staccare l'addome e guardare le elitre dal di sotto. Il conteggio non è troppo complicato in specie con scultura regolare, interstrie ben delimitate e strie più o meno profonde (come in quell'Otiorhynchus), la cosa più semplice è cominciare a contarle a lato della sutura e poi andare verso l'esterno, fino al margine delle elitre. Hai interstria suturale (= interstria 1), poi stria 1, interstria 2, stria 2, interstria 3, stria 3, e così via. In molti Curculionidi (almeno, tra quelli di cui mi occupo, in altri non ho mai contato!) le strie sono 9 o 10. In alcuni Otiorhynchus sono 12, ma quello della foto potrebbe essere troppo grande per essere un Dodecastichus, avevo pensato a quel gruppo per le elitre così compresse posteriormente, ma se l'esemplare non è stato catturato è impossibile dire qualcosa di più preciso sulla determinazione.


grazie, molto chiaro

Autore:  tala [ 16/02/2012, 21:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionidae da ID

Dallaformedelletibie posteriori sembra proprio un Dodecastichuse nella nostra zona dovrebbe trattarsi di Dodecastichus consentaneus lauri

Autore:  Maura [ 17/02/2012, 0:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dodecastichus dalmatinus lauri (Stierlin, 1861) cf. - Curculionidae

:D Grazie!!!

:hi:

Autore:  dichotrachelus [ 17/02/2012, 10:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dodecastichus dalmatinus lauri (Stierlin, 1861) cf. - Curculionidae

Anche io avevo proprio pensato a un Otiorhynchus consentaneus quando chiedevo quante strie aveva l'esemplare. Peccato non poter controllare l'esemplare, già è difficile una identificazione sulla base di una foto, almeno bisognerebbe essere in grado di riguardare qualche carattere specifico per poter migliorare l'attendibilità della determnazione.
MM

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