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Maura
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Inviato: 14/02/2012, 23:48 |
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Iscritto il: 09/07/2011, 13:43 Messaggi: 2210 Località: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
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Un Otiorhynchus? Fotografato su un prato davanti (anzi sopra) ad un riflettore.
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
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StagBeetle
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Inviato: 15/02/2012, 0:14 |
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30 Messaggi: 7180 Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
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Credo o O. saliceti o O. armadillo... 
_________________  Giacomo
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Maura
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Inviato: 15/02/2012, 0:38 |
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Iscritto il: 09/07/2011, 13:43 Messaggi: 2210 Località: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
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L' O. armadillo l'avevo escluso perchè mi sembra più tondeggiante e con le tibie più sottili... ma è giusto per dire, perchè non ne capisco niente Il saliceti non lo conosco...
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
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FORBIX
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Inviato: 15/02/2012, 1:29 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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In attesa di pareri più autorevoli a me sembrerebbe un Otiorhynchus (Cryphiphorus) ligustici (Linnaeus, 1758) 
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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Maura
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Inviato: 15/02/2012, 1:43 |
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Iscritto il: 09/07/2011, 13:43 Messaggi: 2210 Località: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
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FORBIX ha scritto: In attesa di pareri più autorevoli a me sembrerebbe un Otiorhynchus (Cryphiphorus) ligustici (Linnaeus, 1758)  Potrebbe essere lui... se non fosse per le strie 
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
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eurinomio
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Inviato: 15/02/2012, 1:52 |
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25 Messaggi: 5911 Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
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Maura ha scritto: ...Potrebbe essere lui... se non fosse per le strie  queste bestie non le sopporto...qualche anno fa mi hanno trapanato tutte le foglie del giardino.
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Maura
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Inviato: 15/02/2012, 1:59 |
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Iscritto il: 09/07/2011, 13:43 Messaggi: 2210 Località: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
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eurinomio ha scritto: Maura ha scritto: ...Potrebbe essere lui... se non fosse per le strie  queste bestie non le sopporto...qualche anno fa mi hanno trapanato tutte le foglie del giardino. Pensi sia un ligustici? P.S.: Ma c'è una specie che è una via di mezzo tra sulcatus e bisulcatus? (questo pare un bisulcatus con le elitre di un sulcatus  ) P.P.S.: mi sembra che questa sia una bella tavola sugli Otiorhynchus
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
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dichotrachelus
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Inviato: 15/02/2012, 23:58 |
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Iscritto il: 29/08/2011, 10:28 Messaggi: 472
Nome: Massimo Meregalli
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Non è nessuna delle specie elencate. Ma a proposito di strie, quante strie ha l'esemplare? Dieci o 12? Sarebbe importante saperlo. Quanto è grande? Se puoi controllare l'esemplare, contare le strie e mettere la misura, potrebbe essere più semplice arrivare alla determinazione.
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Maura
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Inviato: 16/02/2012, 0:34 |
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Iscritto il: 09/07/2011, 13:43 Messaggi: 2210 Località: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
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L'esemplare non l'ho raccolto, dunque per rispondere posso basarmi solo sulle foto (che non sono eccezionali  ). Mi sembra di poter contare 10 strie. La lunghezza dovrebbe essere ca. 12 mm.
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
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ferrnando
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Inviato: 16/02/2012, 17:46 |
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Iscritto il: 10/01/2012, 0:30 Messaggi: 65 Località: Val di Non TN
Nome: fernando de paoli
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dichotrachelus ha scritto: Non è nessuna delle specie elencate. Ma a proposito di strie, quante strie ha l'esemplare? Dieci o 12? Sarebbe importante saperlo. Quanto è grande? Se puoi controllare l'esemplare, contare le strie e mettere la misura, potrebbe essere più semplice arrivare alla determinazione. mi ha sempre creato problemi la conta delle strie. mi sono sempre sembrate 12 o anche più. come si fa a contarle? da dove si comincia? scusa la mia ignoranza, ma mi interessa. grazie. fernando
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dichotrachelus
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Inviato: 16/02/2012, 18:19 |
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Iscritto il: 29/08/2011, 10:28 Messaggi: 472
Nome: Massimo Meregalli
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La facilità o difficoltà dipende naturalmente dalla profondità della scultura. A volte se le elitre sono molto lisce e prive di scultura evidente le strie sono praticamente indistinguibili dal dorso. In questi casi di solito basta staccare l'addome e guardare le elitre dal di sotto. Il conteggio non è troppo complicato in specie con scultura regolare, interstrie ben delimitate e strie più o meno profonde (come in quell'Otiorhynchus), la cosa più semplice è cominciare a contarle a lato della sutura e poi andare verso l'esterno, fino al margine delle elitre. Hai interstria suturale (= interstria 1), poi stria 1, interstria 2, stria 2, interstria 3, stria 3, e così via. In molti Curculionidi (almeno, tra quelli di cui mi occupo, in altri non ho mai contato!) le strie sono 9 o 10. In alcuni Otiorhynchus sono 12, ma quello della foto potrebbe essere troppo grande per essere un Dodecastichus, avevo pensato a quel gruppo per le elitre così compresse posteriormente, ma se l'esemplare non è stato catturato è impossibile dire qualcosa di più preciso sulla determinazione.
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ferrnando
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Inviato: 16/02/2012, 19:14 |
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Iscritto il: 10/01/2012, 0:30 Messaggi: 65 Località: Val di Non TN
Nome: fernando de paoli
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dichotrachelus ha scritto: La facilità o difficoltà dipende naturalmente dalla profondità della scultura. A volte se le elitre sono molto lisce e prive di scultura evidente le strie sono praticamente indistinguibili dal dorso. In questi casi di solito basta staccare l'addome e guardare le elitre dal di sotto. Il conteggio non è troppo complicato in specie con scultura regolare, interstrie ben delimitate e strie più o meno profonde (come in quell'Otiorhynchus), la cosa più semplice è cominciare a contarle a lato della sutura e poi andare verso l'esterno, fino al margine delle elitre. Hai interstria suturale (= interstria 1), poi stria 1, interstria 2, stria 2, interstria 3, stria 3, e così via. In molti Curculionidi (almeno, tra quelli di cui mi occupo, in altri non ho mai contato!) le strie sono 9 o 10. In alcuni Otiorhynchus sono 12, ma quello della foto potrebbe essere troppo grande per essere un Dodecastichus, avevo pensato a quel gruppo per le elitre così compresse posteriormente, ma se l'esemplare non è stato catturato è impossibile dire qualcosa di più preciso sulla determinazione. grazie, molto chiaro
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tala
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Inviato: 16/02/2012, 21:13 |
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Iscritto il: 09/12/2010, 15:21 Messaggi: 1430 Località: San Giovanni in Marignano (RN)
Nome: Fabio Talamelli
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Dallaformedelletibie posteriori sembra proprio un Dodecastichuse nella nostra zona dovrebbe trattarsi di Dodecastichus consentaneus lauri
_________________ Fabio Talamelli Centro Studi Naturalistici Valconca talamellif@libero.ithttp://www.csnvalconca.itTel. 3384150775
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Maura
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Inviato: 17/02/2012, 0:34 |
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Iscritto il: 09/07/2011, 13:43 Messaggi: 2210 Località: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
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 Grazie!!! 
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
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dichotrachelus
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Inviato: 17/02/2012, 10:35 |
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Iscritto il: 29/08/2011, 10:28 Messaggi: 472
Nome: Massimo Meregalli
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Anche io avevo proprio pensato a un Otiorhynchus consentaneus quando chiedevo quante strie aveva l'esemplare. Peccato non poter controllare l'esemplare, già è difficile una identificazione sulla base di una foto, almeno bisognerebbe essere in grado di riguardare qualche carattere specifico per poter migliorare l'attendibilità della determnazione. MM
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