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Pterostichus ? - Carabidae
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Autore:  cosmln [ 29/10/2011, 16:36 ]
Oggetto del messaggio:  Pterostichus ? - Carabidae

Ciao,

Questo carabido e stato raccolto a circa 1000 m altitudine in una foresta di Picea abies sotto una pietra.
E possibile sapere di piu? ... se necessario è estratto.

Grazie !

Una foto piu grande qui.

Pterostichus_s.JPG


Autore:  gomphus [ 29/10/2011, 18:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus ? - Carabidae

ciao cosmin

puoi fare una foto laterale di uno dei tarsi, per vedere le setole di sotto?

Autore:  cosmln [ 29/10/2011, 18:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus ? - Carabidae

gomphus ha scritto:
ciao cosmin

puoi fare una foto laterale di uno dei tarsi, per vedere le setole di sotto?


Ciao Maurizio,

prima di tutto le dimensioni sono sbagliati... dovrà sostituire la foto, la dimensione reale è +11mm. non so esattamente perche ora non trovo piu questo esemplare :?: :?: :?: :?:
Mauro Agosti mi ha chiesto Informazioni su le setole, sotto ultimo segmento tarsale di piedi posteriori 4 setae.

quando trovo il campione farò una foto.

:hi:

Autore:  ricdoc57 [ 29/10/2011, 21:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus ? - Carabidae

Mah, a me sembra che possa essere una cosa sola: Pterostichus (Oreophilus) jurinei (Panzer, 1805).

L'aspetto è da Oreophilus e nient'altro, in Romania questa è l'unica specie del sottogenere, quindi la mia impressione è che non ci sia nemmeno tanto da impazzire. A cosa d'altro pensavate che avesse l'onichio setoloso?

Buona serata ;)

Autore:  cosmln [ 29/10/2011, 23:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus ? - Carabidae

ora la foto originale è corretta.
aggiungo ache una foto con onichium.

la genitalia è in stato cattivo, è stato un campione fresco ...

Pterostichus_d.JPG


Autore:  gomphus [ 29/10/2011, 23:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus ? - Carabidae

ciao cosmin

per sicurezza, controlla anche i tarsi anteriori (anzi, il tarso anteriore) e mediani; gli Oreophilus hanno normalmente l'ultimo articolo dei tarsi di sotto glabro, però a volte i posteriori possono avere l'ultimo articolo con alcune setole

se anche gli anteriori e mediani sono glabri, non è un Oreophilus

@riccardo: cosa pensavo che fosse? beh, un qualche Pterostichus che non conoscevo... lungo circa 8 mm, come diceva il msg originale

Autore:  magosti [ 30/10/2011, 10:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus ? - Carabidae

Anche io mi ero inizialmente buttato su P. jurinei senza grossi dubbi, ma poi quell'onichio posteriore setoloso e l'assenza del poro scutellare mi avevano convinto che non fosse lui... :?
In effetti anche con le chiavi di Hurka e Die Käfer Mitteleuropas non sono arrivato a nulla di particolarmente convincente, ma in entrambi i casi convergevo su P. foveolatus (in realtà un po' troppo grande anche per gli 11,4mm indicati da Cosmin) o in alternativa sul simile P. findelii (Dejean, 1828), di dimensioni più contenute (10-14mm) e anche lui presente sui Carpazi in Romania.
Non avendo però materiale di confronto e non avendo trovato fotografie di questa specie le mie sono solo delle semplici ipotesi :roll:
Non sapevo poi dell'eccezione indicata da Maurizio..

Autore:  cosmln [ 30/10/2011, 15:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus ? - Carabidae

tarsi anteriori e mediani con setole :(

anteriori
Pterostichus_L1.JPG



mediani
Pterostichus_L2.JPG


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