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Tapinopterus sp. - Carabidae
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Autore:  Julodis [ 24/02/2017, 0:55 ]
Oggetto del messaggio:  Tapinopterus sp. - Carabidae

Questo credo che sia uno Pterostichus, ma non ne sono neanche molto sicuro.

Grecia, Ioannina, Metsovo, Katara Pass, 1700 m, 20.VI-7.VII-2002, M., D, & R. Gigli legit
16,5 mm
Pterostichus_Grecia_Katara_1700m_20-VI-7-VII-2002_16,5mm_grey.jpg


Autore:  gomphus [ 24/02/2017, 1:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus sp.? - Carabidae

secondo me non è neanche uno Pterostichus, è un Tapinopterus... e in questo caso le cose si complicano assai

puoi confermarlo, dato che non mi fido del tutto di quel che si vede dalla foto? i Tapinopterus sono privi della setola agli angoli post. del pronoto, che invece negli Pterostichus è sempre presente

Autore:  Julodis [ 24/02/2017, 19:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus sp.? - Carabidae

gomphus ha scritto:
puoi confermarlo, dato che non mi fido del tutto di quel che si vede dalla foto? i Tapinopterus sono privi della setola agli angoli post. del pronoto, che invece negli Pterostichus è sempre presente

Confermo. Anche al massimo ingrandimento, nessuna traccia di setola. Anche se fossero andate perse entrambe, penso che dovrei notare una fossetta o un poro, se ci fossero state.
Quindi, Tapinoterus sp.? (mi sembrava strano come Pterostichus, anche se non capivo perchè).

Autore:  marco villa [ 24/02/2017, 19:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tapinopterus sp. - Carabidae

Sbaglio o è anoftalmo/microftalmo? :o

Autore:  gomphus [ 24/02/2017, 22:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pterostichus sp.? - Carabidae

Julodis ha scritto:
Anche al massimo ingrandimento, nessuna traccia di setola. Anche se fossero andate perse entrambe, penso che dovrei notare una fossetta o un poro, se ci fossero state.
Quindi, Tapinopterus sp.? ...

:ok:

ho controllato, nessuna delle specie attualmente note è descritta della zona del passo katara, quindi il Tapinopterus locale al momento non è possibile attribuirlo sensatamente a nessuna di esse, anche se è ben noto a quanti hanno raccolto in grecia

Autore:  Julodis [ 24/02/2017, 22:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tapinopterus sp. - Carabidae

marco villa ha scritto:
Sbaglio o è anoftalmo/microftalmo? :o

L'occhio è di dimensioni medie (più piccolo però che in Pterostichus), ma da sopra si vede poco perchè nascosto da una specie di cresta.

gomphus ha scritto:
ho controllato, nessuna delle specie attualmente note è descritta della zona del passo katara, quindi il Tapinopterus locale al momento non è possibile attribuirlo sensatamente a nessuna di esse, anche se è ben noto a quanti hanno raccolto in grecia

Non sarà uno di quei generi che hanno una specie su ogni montagna?
In pratica, potrebbe anche essere una specie ancora non descritta? O semplicemente una popolazione ancora non attribuita ad una delle specie descritte.

Autore:  gomphus [ 26/02/2017, 0:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tapinopterus sp. - Carabidae

Julodis ha scritto:
Non sarà uno di quei generi che hanno una specie su ogni montagna?
In pratica, potrebbe anche essere una specie ancora non descritta? O semplicemente una popolazione ancora non attribuita ad una delle specie descritte.

ciao maurizio :D

1) in realtà è anche peggio, dato che a quanto pare i Tapinopterus in grecia hanno non una :oooner: specie su ogni montagna, ma spesso e volentieri più :cry: specie su ogni montagna, e non solo di gruppi differenti... in pratica, capita spesso e volentieri che su una stessa montagna, quello che sembrerebbe una singola specie si riveli un mix di 2 o anche 3 specie conviventi, a malapena distinguibili sui caratteri esterni, ma nettamente differenziate (senza forme di passaggio) per quelli edeagici... e quanti/quali di questi siano conspecifiche con una o più di quelle delle montagne adiacenti, resta da vedere

2) il tuo è molto probabile che non sia ancora descritto, solo che al momento nessuno sa nella zona del katara quanti ce ne siano fatti così

Autore:  Julodis [ 26/02/2017, 0:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tapinopterus sp. - Carabidae

Mondo carabo!

Autore:  Notoxus59 [ 26/02/2017, 10:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tapinopterus sp. - Carabidae

Julodis ha scritto:
Mondo carabo!


Se e quando qualcuno si decidesse di fare qualcosa, mi riferisco ad una revisione ;), consolati, almeno hai un maschio ;) e questo vuol dire molto :birra: .

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