Sant'Angelo in Vado (PU) V-97
8 mm
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
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| Paederus (Paederus) sp. - Staphylinidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=243&t=4913 |
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| Autore: | marco paglialunga [ 21/01/2010, 18:11 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Paederus (Paederus) sp. - Staphylinidae | ||
Sant'Angelo in Vado (PU) V-97 8 mm
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| Autore: | Hemerobius [ 21/01/2010, 18:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) |
Riporto qui quello che ho appena scritto in un altro post: Cita: Per i Peaderus Pietro/Pierone50 mi ha appena inviato degli importantissimi files da mettere a disposizione di tutti per la determinazione delle specie italiane di questo genere. Dovevo semplicemente sistemarli un po' di formattazione, ma sono a casa con l'influenza e la voglia e le energie scarseggiano. Mettiamo in stand-by per un paio di giorni? Così dopo ci si può divertire! Ciao Roberto 
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| Autore: | pierone950 [ 21/01/2010, 22:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) |
Marco, riporto quanto scrittomi di recente da Adriano Zanetti sul "riparius": "...Paederus riparius in Italia non c'è perché è vicariato da P. melanurus che è molto simile "edeagicamente". Da noi c'è P. balcanicus..."  Adriano è senz'altro il più esperto stafilinidologo dItalia oggi, oltre che un vecchio amico, abbiamo studiato assieme scienze naturali a pd alla fine degli anni '60; della sua opinione mi fido in particolare perché ha visto la maggior parte dei materiali raccolti nei più significativi biotopi protetti (e non) del nord Italia.  Mi riservo di esaminare con attenzione la tua foto, ma prova anche tu con le tabelle che saranno in rete fra un po'... poi fammi sapere a cosa sei arrivato. Mandi for ever  Piero |
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| Autore: | marco paglialunga [ 22/01/2010, 10:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) |
Bene,Grazie Pietro attendo con ansia.... Infatti la Checklist non lo riporta(va) ma Fauneur lo dà presente in Italia  Paederus Fabricius, 1775 Paederus balcanicus Koch, 1938 (N, S) Paederus baudii Fairmaire, 1859 (N, S) Paederus brevipennis Lacordaire, 1835 (N) Paederus caligatus Erichson, 1840 (N, S?, Si?, Sa?) Paederus fuscipes Curtis, 1826 (N, S, Si, Sa) Paederus limnophilus Erichson, 1840 (N, S, Si?) Paederus littoralis Gravenhorst, 1802 (N, S, Si, Sa) Paederus melanurus Aragona, 1830 (N) [E] Paederus meridionalis Fauvel, 1872 (S, Si, Sa) Paederus schoenherri Czwalina, 1889 (N) |
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| Autore: | Honza [ 22/01/2010, 11:34 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) | ||
Catalogo in Palearctic (Loeble I. & A. Smetana, 2004), questa specie è quotata sulla fauna in Italia.
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| Autore: | Hemerobius [ 22/01/2010, 11:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) |
Dear Honza, you should compare your Italian specimen of P. riparius with P. melanurus, because the most authoritative Italian specialist in Staphylinidae (Adriano Zanetti) affirms that in Italy P. melanurus take the place of the very similar P. riparius within a perfect geographical vicariance. Ciao Roberto
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| Autore: | Honza [ 22/01/2010, 11:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) |
Material (riparius from Italy) I got from colleagues.I compared it with the type melanurus and different penis.
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| Autore: | Hemerobius [ 22/01/2010, 12:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) |
I'm not a specialist of Staphylinidae. Your data could have many explanations  ! This is a matter for you and Pierone50!Ciao Roberto
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| Autore: | Honza [ 22/01/2010, 13:31 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) | ||
Paederus (s. str.) riparius (LINNAEUS, 1758) - Italia
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| Autore: | Daniele Sechi [ 26/01/2010, 9:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) |
Chiedo lumi su come denominare questa discussione... riparius? melanurus? sp.? cf. ?
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| Autore: | pierone950 [ 31/01/2010, 23:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) |
Personalmente penso che una "rondine" non fa primavera e se Zanetti, che ha visto centinaia di Paederus italiani già classificati come riparius, li ha rideterminati come balcanicus, penso che abbia ragione lui. In questo caso melanurus non c'entra, ha anche una facies molto diversa; solo che Zanetti ipotizza che possa essere una ssp di riparius. Ma questo è un altro discorso. Del melanurus non ho oggi foto disponibili ma appena posso ne invio una, è una specie assolutamente "unica" fra i Paederus per il colore dell'addome, che è interamente giallorossiccio, con l'apice nero. Quindi, ma cf, direi Paederus balcanicus Koch. Mi spiace che Jan non sia d'accordo, ma così va la vita. Ciao Piero |
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| Autore: | Honza [ 01/02/2010, 0:02 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Paederus (Paederus) riparius (Linnaeus 1758) | ||
diversi organi copulatoria nei maschi Paederus (s. str.) riparius (LINNAEUS, 1758),Paederus (s. str.) balcanicus KOCH, 1938. Paederus mie foto 100% riparius.
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