Altro Ocypus con abbondanti setole nella faccia ventrale dei tarsi anteriori,chiaramente la mia foto non rende
Pesaro VI-97
14 mm
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
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| Tasgius cf. morsitans (Rossi, 1790) - Staphylinidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=243&t=5024 |
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| Autore: | marco paglialunga [ 26/01/2010, 19:03 ] | |||||
| Oggetto del messaggio: | Tasgius cf. morsitans (Rossi, 1790) - Staphylinidae | |||||
Altro Ocypus con abbondanti setole nella faccia ventrale dei tarsi anteriori,chiaramente la mia foto non rende Pesaro VI-97 14 mm
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| Autore: | pedux [ 26/01/2010, 21:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
somiglia al brunnipes. gli Ocypus poi, quelli più comuni, li si distingue anche per l'odore, diciamo che ho notato che questa specie ha un odore molto diverso dall'olens! si, di certo non li userei per il prossimo chanell ne uno ne l'altro 
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| Autore: | Honza [ 26/01/2010, 21:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
È marrone? 
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| Autore: | pierone950 [ 27/01/2010, 0:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
Marco, quando prepari ste bestie, divarica sempre ben bene le mandibole, hanno caratteri importanti da vedere. Per ora non mi pronuncio, ma escluderei il brunnipes e ho dubbi anche che sia propio un Ocypus.  Buonanotte.  Pierone |
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| Autore: | marco paglialunga [ 27/01/2010, 10:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
Lo so, lo so grazie Piero e che 13 anni fa le mie preparazioni non erano un granchè ma le raccolte erano abbondanti,ora le raccolte sono diminuite e le preparazioni migliorate  Vado a vedere di che colore è e se riesco a fare una foto migliore.... |
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| Autore: | marco paglialunga [ 27/01/2010, 16:08 ] | ||||||
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp | ||||||
Questa "bestia"  presenta un colore bruno nel pronoto,elitre e metameri addominali o almeno la peluria che la ricopre,mentre la testa è nettamente nera.Ho provato a rifotografarla magari scappa fuori qualche particolare per accendere la  Ops!! mi son dimenticato di sniffarlo ma dopo 13 anni sarà anche un pò svanito
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| Autore: | Honza [ 27/01/2010, 18:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
Open mandibole , Credo Tasgius
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| Autore: | pierone950 [ 27/01/2010, 23:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
Come ha scritto anche Jan, anch'io penso sia un Tasgius; ma senza mandibole divaricate non ne facciamo un granché in foto. Non riusciresti ad ammollare l'esemplare? senno' aspetta che passo a trovarti e me ne "ammolli" un bel po' da determinare bene bene   Mandi Pierone |
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| Autore: | Honza [ 28/01/2010, 0:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
Credo che Tasgius (Rayacheila)........... morsitans (Rossi, 1790)  Fauna Italia Tasgius (Rayacheila) morsitans (Rossi, 1790) = compressus (Marsham, 1802) Tasgius (Rayacheila) falcifer (Nordmann, 1837) Tasgius (Rayacheila) globulifer (Fourcroy, 1785) Tasgius (Rayacheila) melanarius (Heer, 1839) Tasgius (Rayacheila) tricinctus (Aragona, 1830) Tasgius (Rayacheila) winkleri (Bernhauer, 1906) Tasgius (s.str.) ater (Gravenhorst, 1802) Tasgius (s.str.) pedator (Gravenhorst, 1802) |
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| Autore: | marco paglialunga [ 29/01/2010, 20:09 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp | ||
Jan,Piero...il nostro amico si è deciso a parlare
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| Autore: | Honza [ 29/01/2010, 22:44 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp | |||
Sicuro Tasgius (Rayacheila)  molto simile morsitans (Rossi, 1790) Credo che morsitans (Rossi, 1790) (Tergit il quinto cerchio apicale)(white edge on the fifth tergit) conoscere le specie italiane (conoscere il tipo di) tricinctus (Aragona, 1830) decisione Piero
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| Autore: | pierone950 [ 31/01/2010, 15:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
Tasgius certo, probabilmente il morsitans. Ritengo che malgrado tutte le foto un'estrazione... taglierebbe la (hem  ) testa al toro! Mandi Pierone |
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| Autore: | marco paglialunga [ 31/01/2010, 15:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
AAAArgh!! un'estrazione...non ci avevo pensato e ce l'avevo bello ammollito,ora dovrà rifargli il bagnetto  Piero visto che sei in linea,e non avendo mai fatto estrazioni a stafilinidi,ma solo a carabidi e scarabeidi,devo usare qualche accortezza?,serve estrarre anche ai Quedius?Fammi sapere che faccio un bagno di gruppo  Mi sembra di capire, da tutte le frecce rosse messe da Jan che sia importante il margine terminale del 5° tergite addominale per gli Ocypus,ho visto anche un'altro post di un olens...è così? |
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| Autore: | pierone950 [ 31/01/2010, 23:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ocypus sp |
Direi che rispetto ai carabidi estrarre uno stafilino forse è più facile, soprattutto se non si tratta di specie troppo piccole o di femmine (molte specie, soprattutto negli aleocarini presentano nella femmina una spermateca ben sclerotizzata, ma molto molto piccola). Io ti consiglierei di sfilare dall'addome gli uriti dall'ottavo in poi (spesso si riesce anche a secco), ammorbidire per un po' in acqua distillata calda con un po' di acido acetico il pezzetto di addome (basta scaldare l'h2o a parte in una scodellina di porcellana, aggiungere una goccina di acido acetico e mantenere a bagnomaria caldo il tutto, magari lontano dal naso, per qualche minuto). Quando il pezzo è ammorbidito, separa sterniti da tergiti, aprendo lateralmente gli uriti con un microspillo un po' affilato (io lo passo su una cote, dopo averlo immanicato su uno stuzzicadenti); in questo modo puoi togliere dalla sua sede l'edeago senza rischiare di romperlo. A questo punto otterrai anche il vantaggio di poter incollare sul cartellino gli sterniti rovesciati e gli uriti in posizione normale, nell'ordine naturale, favorendone lo studio; spesso suli sterniti ci sono caratteri utili. Ripulisci bene l'edeago, magari ancora un po' ammollato come sopra, dalle membrane che lo avvolgono, in modo che sia ben visibile. A questo punto gli edeagi, incollati accanto all'esemplare se realmente molto grossi o preparati su microvetrino in euparal (io uso ancora il veccho balsamo di Canada), vanno rimessi con i loro legittimi propietari. Io ti sconsiglio di fotografarli assieme all'esemplare che vuoi far studiare, piutttosto vedi se riesci a ricavarne una buona microfotografia, sia in visione laterale, che ventrale, che laterale. Il problema più grosso con molte specie è che si dovrebbe poter vedere l'armatura interna, ma questo vuol dire schiarire il pezzo in acqua distillata e KOH, un processo delicato, che, se vuoi ti potrò raccontare un'altra volta. Spero che basti Mandi Piero |
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| Autore: | marco paglialunga [ 04/02/2010, 20:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tasgius cf. morsitans (Rossi, 1790) - Staphylinidae |
Domani provo....ma sicuro che sia più facile dei carabi Il povero stafilino rimane senza addome?,o per lo meno ha la panza nel cartellino sottostante? Forse non ho capito bene...sterniti e tergiti non li rincolli all'esemplare una volta aperti sul lato pleurale, ma li incolli aperti tipo libro capovolto?? 
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