Timarcha , ma quale specie? Esemplare grande, 14/14,5 mm Elitre nere, opache con punteggiatura finissima come il pronoto che invece è bluastro.
Grazie per l'attenzione.
Ciao Lucio
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| Autore: | Agdistis [ 05/03/2024, 20:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Timarcha sp. - Chrysomelidae |
Timarcha , ma quale specie? Esemplare grande, 14/14,5 mm Elitre nere, opache con punteggiatura finissima come il pronoto che invece è bluastro. Grazie per l'attenzione. Ciao Lucio |
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| Autore: | pedux [ 06/03/2024, 20:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
Timarcha (Timarcha) tenebricosa (Fabricius, 1775) 
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| Autore: | giuseppe55 [ 06/03/2024, 20:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
Questa sembra simile alla T. fracassii dell'Abruzzo. Servirebbe una foto laterale delle epipleure elitrali dai femori posteriori verso l'apice. Ciao Giuseppe |
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| Autore: | StagBeetle [ 08/03/2024, 13:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
La fracassii non direi... viewtopic.php?f=146&t=39389 Ciao |
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| Autore: | giuseppe55 [ 08/03/2024, 14:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
StagBeetle ha scritto: La fracassii non direi... viewtopic.php?f=146&t=39389 Sì, il tuo esemplare è una: Timarcha (Timarchostoma) goettingensis fracassii. Quello di Lucio sembra una: Timarcha (Timarchostoma) goettingensis gr. Ciao Giuseppe |
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| Autore: | Chalybion [ 08/03/2024, 21:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
Qui viewtopic.php?f=11&t=104447 mi riferivo a questo esemplare dicendo "entrambe": comunque per me questa è una (Timarcha) e non una (Timarchostoma); tra l'altro goettingensis s.s. (non citata d'Italia da D. Sassi nel suo sito) oltre a diversa scultura del corpo, ha antenne diverse, con antennomeri molto tozzi. 
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| Autore: | giuseppe55 [ 09/03/2024, 13:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
Chalybion ha scritto: Qui viewtopic.php?f=11&t=104447 mi riferivo a questo esemplare dicendo "entrambe": comunque per me questa è una (Timarcha) e non una (Timarchostoma); tra l'altro goettingensis s.s. (non citata d'Italia da D. Sassi nel suo sito) oltre a diversa scultura del corpo, ha antenne diverse, con antennomeri molto tozzi. Concordo con la determinazione dell’altro esemplare di Lucio. Questo, a mio parere, è una (Timarchostoma), ma il carattere non è ben chiaro e servirebbe una nuova foto. L’aspetto è comunque molto simile alla T. fracassii dell’Abruzzo. Cosa realmente è penso sia difficile dirlo, visto il numero di sottospecie della goettingensis. Quanto all’esemplare delle Marche di Giacomo penso possa essere una T. pratensis.. Ciao Giuseppe |
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| Autore: | Andrea Pergine [ 09/03/2024, 15:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
 Ciao. Sono veramente curioso di capire che specie possa essere. Certo che le Timarcha non sono facilmente distinguibili, a parte alcune specie ed endemismi. Io chiederei a Lucio se cortesemente potrebbe farci vedere le scuole dei tarsi. Anche la forma del pronoto potrebbe aiutare.
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| Autore: | Agdistis [ 09/03/2024, 17:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
le suole   comunque ecco qui le foto. Mi dispiace farvi perdere tempo...... Grazie Ciao Lucio |
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| Autore: | Andrea Pergine [ 09/03/2024, 18:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
| ciao Lucio. Insisto sulle suole dei tarsi cioè la superficie inferiore dei tarsi. La goettingensis ha la superficie inferiore dei tarsi con una fascia mediana glabra 
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| Autore: | giuseppe55 [ 09/03/2024, 19:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
[quote="giuseppe55"]Questa sembra simile alla T. fracassii dell'Abruzzo. Servirebbe una foto laterale delle epipleure elitrali dai femori posteriori verso l'apice. Anche io insisto per la foto  Ciao Giuseppe |
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| Autore: | Agdistis [ 09/03/2024, 19:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
ecco le epipleure, direi da Timarcha Ciao Lucio |
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| Autore: | Agdistis [ 09/03/2024, 19:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
ecco le suole posteriori. |
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| Autore: | Andrea Pergine [ 09/03/2024, 21:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
| per esclusione direi T. tenebricosa
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| Autore: | Agdistis [ 09/03/2024, 21:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Chrysomelidae da id |
Da principiante ho confrontato i due esemplari nei vari punti di criticità evidenziati e non ho trovato nulla di diverso nei due esemplari. Aspetto ancora la risposta di Giuseppe e poi rinomino l'esemplare. SOLO UNA CURIOSITÀ, premesso che i coleotteri che catturo sono nel 99% occasione di raccolta occasionale, ma nello specifico del post salvo pochissimi esemplari che ho trovato vaganti a terra ci sono tecniche particolari per raccogliere le Timarcha? |
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