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Trichodes apiarius (Linnaeus, 1758) - Cleridae
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Autore:  Effe Esse [ 28/12/2009, 0:22 ]
Oggetto del messaggio:  Trichodes apiarius (Linnaeus, 1758) - Cleridae
L'avevo determinato anni fa, grossolanamente come una sottospecie di apiarius della Turchia.

Trichodes raccolto in tre esemplari ed in due diversi anni, a circa 15 Km.
ad Ovest di Savsat, 1300 mt. sl. (Nord-Est Turchia). Determinato come apiarius.
Guardandolo bene pero', mi sono poi accorto che non puo' essere in Trichodes apiarius,
Innanzitutto ha macchie blu elitrali molto piu' diffuse, sutura elitrale blu, macchia sul callo
omerale presente su tutti e tre gli esemplari, base elitrale a contatto col protorace con una banda blu,
articoli dei tarsi piu' lunghi rispetti all'apiarius, ed inoltre colorazione generale piu' cupa. Puo' essere un'altra specie??.

Io penso di si.
Spero che mi confermiate questa mia idea.
Ho volutamente inserito una foto per confronto di un apiarius del mio paese Miane.

Ciao Franco Sandel

Allegati:
Trichodes apiarius female- Italy - Veneto - Miane Loc.Campea 300 Mt.Sl. - 07-VII-2004 - Legit Sandel Franco_02 - Lung. mm. 14
Trichodes apiarius female- Italy - Veneto - Miane Loc.Campea 300Mt.Sl. - 07-VII-2004 - Legit Sandel Franco_02.JPG
Trichodes apiarius female- Italy - Veneto - Miane Loc.Campea 300 Mt.Sl. - 07-VII-2004 - Legit Sandel Franco_01- Lung. mm. 14
Trichodes apiarius female- Italy - Veneto - Miane Loc.Campea 300Mt.Sl. - 07-VII-2004 - Legit Sandel Franco_01.JPG
A SX Trichodes sp. di Savsat e a DX Trichodes apiarius di Miane - SX Lung. mm. 14 DX Lung. mm. 14
Trichodes sp. di Savsat e Trichodes apiarius di Miane.JPG
Trichodes sp. - Turkey - Artvin Prov.- 15 km Ovest di Savsat, 1300 mt. sl. -16-VIII-2002-Leg. Sandel Franco_01- Lung. mm. 14
Trichodes sp. - Turkey - Artvin Prov.- 15 km Ovest di Savsat - 16-VIII-2002 - Leg. Sandel Franco_02.JPG
Trichodes sp. - Turkey - Artvin Prov.- 15 km Ovest di Savsat, 1300 mt. sl. -16-VIII-2002-Leg. Sandel Franco_01- Lung. mm. 14
Trichodes sp. - Turkey - Artvin Prov.- 15 km Ovest di Savsat - 16-VIII-2002 - Leg. Sandel Franco_01.JPG
Trichodes sp. - Turkey - Artvin Prov.- 15 km Ovest di Savsat, 1300 mt. sl. -19-VIII-2004-Leg. Sandel Franco_02- Lung. mm. 14
Trichodes sp. - Turkey - Artvin Prov.- 15 km Ovest di Savsat -19-VIII-2004-Leg. Sandel Franco_02.JPG
Trichodes sp. - Turkey - Artvin Prov.- 15 km Ovest di Savsat, 1300 mt. sl. -19-VIII-2004-Leg. Sandel Franco_01- Lung. mm. 14
Trichodes sp. - Turkey - Artvin Prov.- 15 km Ovest di Savsat -19-VIII-2004-Leg. Sandel Franco_01.JPG
Autore:  Plagionotus [ 28/12/2009, 12:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trichodes sp.6
potrebbero essere due leucospideus? altra probabile bacchettata? :no1: :gh:
Autore:  Effe Esse [ 28/12/2009, 15:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trichodes sp.6
Ciao Riccardo,

no non puo' essere un leucospideus, ce li ho dalla Spagna ma sono tutta un'altra cosa.
Inoltre questo viene dal caucaso Turco, e non mi sembra che la specie arrivi fino a li'.
Non e' neanche il favarius , del quale ho parecchi esemplari Greci. Vedrai che Iuri ci sapra'
dare la giusta risposta, probabilmente e' una razza orientale dell' apiarius.

Ciao

Franco
Autore:  Enoplium [ 28/12/2009, 15:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trichodes sp.6
Trichodes apiarius (Linnaeus, 1758)
Caro Franco,
invece è proprio lui. In realtà è Trichodes apiarius var. georgianus (Chevrolat, 1874), ex apiaroides (Reitter, 1894).
Il fatto è che del Trichodes apiarius sono state descritte 19 aberrazioni più un po' di varietà e alcuni sinonimi. Da Savsat me ne ha portati alcuni Gianfranco Sama. Dall'esame di lunghe serie di esemplari direi che siamo all'inizio di una potenziale speciazione. A parte le differenze da te indicate che si ritrovano sparpagliate e con maggiore o minor frequenza in popolazioni di altri Paesi al momento concordo con Champenois che la ritiene una var. Tieni conto che ho estratto una decina di maschi e non ho trovato nessuna differenza con l'edeago di T. apiarius.
Autore:  Effe Esse [ 29/12/2009, 10:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trichodes apiarius (Linnaeus, 1758) (var. georgianus (Chevrolat, 1874)) - Cleridae
Ciao Iuri,

in effetti avevo pensato anch'io ad una possibile forma o sottospecie dell'apiarius.
In particolare per i punti omerali che sono caratteri abbastanza evidenti da indirizzare
le valutazioni da una specie piuttosto che un'altra. Ma ora mi hai chiarito tutto.
Vedi cosa vuol dire essere specialisti di un gruppo.
Io oltretutto non sono pratico i estrazioni dei genitali, non li ho mai osservati, sai con
i Carabus che raccolgo, poco mi interessa estrarre da un Caelatus o da un Croaticus.
Sono animali che si riconoscono morfologicamente lo stesso. Ma con questi insetti,
crisomelidi, curculionidi e giu' di li', dovro' imparare a cambiare l'approccio con le mie determinazioni.

Mille grazie ancora.

Franco Sandel
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