Ciao!
Chiedo un parere veloce...
Queste secondo voi sono due femmine di Abax parallelepipedus nonostante due pronoti così diversi?
Non mi danno pace
grazie!
Marz
| Allegati: |
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
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| due femmine dello stesso Abax? http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=313&t=51539 |
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| Autore: | marzatriss [ 22/02/2014, 13:35 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | due femmine dello stesso Abax? | ||
Ciao! Chiedo un parere veloce... Queste secondo voi sono due femmine di Abax parallelepipedus nonostante due pronoti così diversi? Non mi danno pace grazie! Marz
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| Autore: | aug [ 22/02/2014, 14:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: due femmine dello stesso Abax? |
Come hai intuito NON sono lo stesso genere: quello a sinistra è un Abax, mentre quello a destra è un Pterostichus (melas forse, o micans?). Ha (hanno tutti e due, in realtà) una forma strana: può essere che siano stati fotografati non orizzontali? 
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| Autore: | Daniele Maccapani [ 22/02/2014, 14:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: due femmine dello stesso Abax? |
Ciao  Non so dirti la specie di nessuno dei due, ma con due pronoti simili non credo neppure che possano essere dello stesso genere!  In questi casi dubbi dovresti postare un singolo esemplare per discussione ; questa andrà poi divisa per taxare correttamente entrambi gli esemplari. Potresti postare di seguito le foto dei due esemplari presi singolarmente, così poi sarà più agevole dividere la discussione?
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| Autore: | magosti [ 22/02/2014, 18:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: due femmine dello stesso Abax? |
Ciao, come ti hanno detto si tratta di due specie diverse. Quello a sinistra è molto probabilmente un Abax parallelepipedus inferior Seidlitz, 1887 (sarei curioso di sapere le misure ) e l'altro è uno Pterostichus (Feronidius) melas (Creutzer, 1799) s.l.I due generi li riconosci facilmente perchè Abax non ha punti setigeri sulla 3a interstria mentre Pterostichus sì. Un 'altro carattere che puoi vedere fra i tuoi due esemplari è che alcuni Abax (ma non tutti!) hanno la 7a stria rilevata a costa alla base dell'elitra, come quello nella foto. Questo carattere manca in Pterostichus. Il primo che ti ho indicato è comunque quello discriminante.
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| Autore: | gomphus [ 22/02/2014, 18:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: due femmine dello stesso Abax? |
magosti ha scritto: Ciao, come ti hanno detto si tratta di due specie diverse. Quello a sinistra è molto probabilmente un Abax parallelepipedus inferior Seidlitz, 1887 (sarei curioso di sapere le misure ) e l'altro è uno Pterostichus (Feronidius) melas (Creutzer, 1799) s.l. ...ciao mauro beh, le dimensioni si possono all'incirca stimare (in attesa che chi posta le foto  si decida a indicarle sempre) da quelle presumibili del melas che gli sta vicino... quindi non da pilleri, l'unico altro Abax possibileonde per cui, resta solo il parallelepipedus |
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| Autore: | magosti [ 22/02/2014, 18:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: due femmine dello stesso Abax? |
Maurizio, ho fatto lo stesso ragionamento  e concordo con la tua conclusione.In effetti ci sono ben poche possibilità che si tratti di un A. pilleri, ma volevo esserne certo 
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| Autore: | marzatriss [ 25/02/2014, 10:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: due femmine dello stesso Abax? |
Mi  in queste situazioni. Chi non ha testa ha gambe dicono, o dita in questo caso. Scusate la dimenticanza delle dimensioni. Il presunto Pterostichus è lungo circa 18mm. L'Abax circa 22mm. Per quanto riguarda la settima rilevata, mi ha tratto in inganno il fatto che anche lo Pterostichus mi pareva averla, anche se solo accennata; pensavo potesse essere solo un po' atipico. Mentre a proposito dei pori setigeri... beh accidenti, mi sono proprio sfuggiti. Vi ringrazio molto per questa sana "bastonata". Devo fare più attenzione. Fotografo i due esemplari e li posto separatamente come suggerito. Marz |
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| Autore: | marzatriss [ 25/02/2014, 11:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: due femmine dello stesso Abax? |
E quindi a conti fatti... con tutta probabilità siamo di fronte alla sinonimia tra Steropus (Ferodinius) melas italicus e Pterostichus melas immagino... Quanto prima fotografo e divido gli esemplari. A presto! Marz |
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| Autore: | marzatriss [ 25/02/2014, 12:11 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | uno dei due esemplari | |||
(Appena posso, fotografo anche l'Abax e lo posto). Pterostichus melas Dimensioni: 18mm
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