Benvenuto Ospite

Forum Entomologi Italiani

www.entomologiitaliani.net/forum
 
Oggi è 13/05/2025, 16:58

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]

Hedychrum sp. - Chrysididae

21.VI.2011 - ITALIA - Veneto - VE, Lido di Venezia (Alberoni)


nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 9 messaggi ]
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Hedychrum sp. - Chrysididae
MessaggioInviato: 22/02/2012, 14:20 
Avatar utente

Iscritto il: 05/09/2011, 17:28
Messaggi: 2641
Nome: Leonida GRAZIOLI
Un altro Chryside da identificare.
Ciao a tutti
Leonida


Alberoni 21 giugno 2011 048a.jpg

Alberoni 21 giugno 2011 028a.jpg

Alberoni 21 giugno 2011 027a.jpg

Top
profilo
MessaggioInviato: 22/02/2012, 14:26 
Avatar utente

Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
La dico poi mi prendo le :no1: . Sembrerebbe un Hedychrum gruppo niemelai o nobile.

_________________
Francesco Izzillo


Top
profilo
MessaggioInviato: 22/02/2012, 15:51 
Avatar utente

Iscritto il: 05/09/2011, 17:28
Messaggi: 2641
Nome: Leonida GRAZIOLI
Grazie Francesco,
guardando il sito internet Chrysis.net, che sicuramente ben conosci, e altre immagini sul web mi sembra più il nobile, ma è soltanto una ipotesi basata sul nulla in quanto sull’argomento sono un perfetto ignorante.
Comunque ti ringrazio perchè il genere mi sembra quello, salvo eventuali smentite di chi può dartele :no1: .
Ciao
Leonida


Top
profilo
MessaggioInviato: 22/02/2012, 16:39 
Avatar utente

Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
La questione niemelai/nobile è ampiamente documentata sul forum. ;)
Molti esemplari sono rimasti indeterminati (per pigrizia, anche uno mio) perchè i caratteri da osservare sono "scomodi" da fotografare.
Te li riassumo brevemente di seguito, ma non chiedermi come si distinguono queste due specie dalle altre de genere Hedychrum perchè non lo so!!
Comunque, riassumendo:

Per le femmine:
Lato ventrale dell'addome.
Ultimo sternite con tubercolo all'apice, piccolo e profondamente diviso nel mezzo = Hedychrum niemelai,
Ultimo sternite con tubercolo all'apice, ben sviluppato, e non diviso = Hedychrum nobile.
Questo è il carattere che dovrebbe interessare il tuo esemplare, perchè se il dubbio dovesse essere tra niemelai e nobile, la tua è una femmina.

Per i maschi:
Tibie mediane e posteriori.
Presenza di una fossetta poco incisa e quasi indistinta = Hedychrum nobile.
Presenza di una fossetta allungata profondamente incisa e ben evidente = Hedychrum niemelai

La fossetta si trova nella posizione indicata da questa immagine di Maurizio Bollino:
tibia-mediana.jpg


_________________
"Stay hungry, stay foolish".
Steve Jobs, 2005
___________________
jjuniper8(at)gmail.com
Twitter: @weevil_forbix
cell. 339/5275910
___________________


Top
profilo
MessaggioInviato: 22/02/2012, 17:46 
Avatar utente

Iscritto il: 05/09/2011, 17:28
Messaggi: 2641
Nome: Leonida GRAZIOLI
Caro Leonardo,
insomma mi sembra di aver capito, almeno per questo caso, che la fotografia in natura non aiuta e che per poterlo riconoscere l’insetto bisogna averlo sotto una buona lente di ingrandimento o meglio ancora il binoculare.
Al di là di tutto questo ti ringrazio infinitamente per la risposta, come sempre molto circostanziata.
Ciao
Leonida


Top
profilo
MessaggioInviato: 22/02/2012, 17:57 
Avatar utente

Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
:lov2: :lov2: :lov2: :lov2:

_________________
"Stay hungry, stay foolish".
Steve Jobs, 2005
___________________
jjuniper8(at)gmail.com
Twitter: @weevil_forbix
cell. 339/5275910
___________________


Top
profilo
MessaggioInviato: 22/02/2012, 19:36 
Avatar utente

Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
ghebo ha scritto:
Caro Leonardo,
insomma mi sembra di aver capito, almeno per questo caso, che la fotografia in natura non aiuta e che per poterlo riconoscere l’insetto bisogna averlo sotto una buona lente di ingrandimento o meglio ancora il binoculare.
Al di là di tutto questo ti ringrazio infinitamente per la risposta, come sempre molto circostanziata.
Ciao
Leonida

Può darsi che esperti quali Rosa, Agnoli o Gomphus riescano a determinarlo anche da una foto in natura ma per quanto riguarda me e credo anche Forbix... :sick:

_________________
Francesco Izzillo


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Hedychrum sp. - Chrysididae
MessaggioInviato: 24/02/2012, 17:37 
Avatar utente

Iscritto il: 01/07/2010, 20:48
Messaggi: 398
Località: Milano
Nome: Paolo Rosa
Ciao a tutti,

l'esemplare fotografato non è identificabile con certezza. Ad occhio direi H. nobile, solo per paragone con le dimensioni del fiore. Se gli esemplari sono oltre 6 mm sono quasi sempre nobile; oltre i 7 mm sempre H. nobile.
La foto qui:
viewtopic.php?f=11&t=31485
dovrebbe essere il suo maschio. L'aspetto è decisamente robusto, quindi avvalora l'ipotesi di H. nobile.

Per quanto riguarda le fossette sulle tibie, Leonardo ha parzialmente ragione.
Nel rapporto tra lunghezza e profondità bisogna considererare anche altre specie. Le fossette nella fotografia non sono quelle di un niemelai, ma probabilmente di un gerstaeckeri. Un'altra specie (H. longicolle) ha la fossetta ancora più lunga.

Allego un'immagine con tre disegni.

Ciao.
Paolo


nobile_niemelai_gerstaeckeri.jpg


_________________
______________________
Paolo
http://www.chrysis.net/forum/
Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Hedychrum sp. - Chrysididae
MessaggioInviato: 25/02/2012, 21:05 
Avatar utente

Iscritto il: 05/09/2011, 17:28
Messaggi: 2641
Nome: Leonida GRAZIOLI
Grazie Paolo per la risposta e le notizie estremamente utili.
Ciao
Leonida


Top
profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 9 messaggi ]

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: