Benvenuto Ospite

Forum Entomologi Italiani

www.entomologiitaliani.net/forum
 
Oggi è 16/06/2025, 17:34

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]

Camponotus sp. - Formicidae

22.VI.2009 - CIPRO - EE, Macronissos


nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 12 messaggi ]
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Camponotus sp. - Formicidae
MessaggioInviato: 09/12/2020, 15:22 
Avatar utente

Iscritto il: 20/07/2009, 16:32
Messaggi: 5814
Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
Questa formica, fotografata a Cipro, mi sembra possa essere un operaia major di Camponotus. Non presi le misure con precisione, ma, per avere almeno un'idea approssimativa, ricordo che mi sembrò più grossa dei Camponotus aethiops che trovo comunemente in Sardegna. Si può arrivare alla specie?
cipro1071mod.jpg


_________________
:hi:
Mauro


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 09/12/2020, 15:27 
 

Iscritto il: 27/04/2017, 18:29
Messaggi: 1141
Località: Cava de' Tirreni (SA)/ Roma
Nome: Mattia Francesco D'Amato
Ciao Mauro, è una major di Camponotus come dici tu, ma la specie mi lascia perplesso. Mi sembra un C. gestroi ma ci sono alcune cose che non mi quadrano. Per caso hai raccolto un esemplare?
Mattia :hi: :hi:

_________________
MATTIA

Non andartene docile in quella buona notte,
i vecchi dovrebbero bruciare e delirare al serrarsi del giorno
infuria, infuria! Contro il morire della luce!
Dylan Thomas, Non andartene docile in quella buona notte (Maggio 1951)


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 09/12/2020, 16:17 
 

Iscritto il: 24/03/2010, 12:42
Messaggi: 1430
Nome: Lech Borowiec
It looks like Camponotus xerxes known from the Middle East but not recorded from Cyprus (but ant fauna of Cyprus is very poorly known). The melanistic form of Camponotus sanctus, a species common in Cyprus, cannot be ruled out either. Camponotus aethiops and C. gestroi should be excluded. The first species does not occur on Cyprus, the second one looks different. Without doubt it is a member of C. sanctus complex due to the large size and reduced pilosity on gaster.


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 09/12/2020, 17:01 
Avatar utente

Iscritto il: 20/07/2009, 16:32
Messaggi: 5814
Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
Grazie a entrambi. Non ricordo di aver raccolto esemplari, ma sono passati più di 11 anni. Probabilmente no, ma controllerò tra le poche Formicidae che ho in collezione.
Camponotus aethiops non lo avevo mai preso in considerazione come possibile specie, anche a me sembra differente (ad esempio addome troppo poco peloso). Ho parlato di aethiops solo per dare un'idea delle dimensioni. Quello fotografato è un esemplare che mi sembrava significativamente più grosso dei major di aethiops.

_________________
:hi:
Mauro


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 09/12/2020, 17:05 
Avatar utente

Iscritto il: 20/07/2009, 16:32
Messaggi: 5814
Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
Thanks to both of you. Probably I do not collecting specimens, but I will check among the few Formicidae I have in collection.
I had never considered Camponotus aethiops as a possible identification, it seems different to me too (for example, abdomen too little hairy). I wrote about aethiops just to give an idea of the size. The one photographed is a specimen that seemed to me significantly larger than the aethiops "majors".

_________________
:hi:
Mauro


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 09/12/2020, 20:01 
Avatar utente

Iscritto il: 20/07/2009, 16:32
Messaggi: 5814
Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
Sono stato troppo pessimista: ho controllato se avevo esemplari in collezione (si fa presto, di Formicidae ne ho solo mezza scatola :D ) e uno preso a Cipro c'è!
Non so se sia lo stesso esemplare che ho fotografato in vivo, ma mi sembra la stessa specie.
Le dimensioni dell'esemplare in collezione sono 16 mm.
cipro 002mod.jpg

cipro 003mod.jpg


_________________
:hi:
Mauro


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 09/12/2020, 20:41 
 

Iscritto il: 24/03/2010, 12:42
Messaggi: 1430
Nome: Lech Borowiec
Credo ancora che sia una specie di C. sanctus, molto simile a C. xerxes. Ma abbiamo anche una specie di questo gruppo, nuova per la scienza, raccolta a Cipro. E nelle specie di questo gruppo ci sono forme melaniche di grandi lavoratori.


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 09/12/2020, 20:54 
 

Iscritto il: 27/04/2017, 18:29
Messaggi: 1141
Località: Cava de' Tirreni (SA)/ Roma
Nome: Mattia Francesco D'Amato
Ciao Mauro, meno male, aspettando Lech che ne sa molto più di me io mi sentirei di tirare in ballo Camponotus sinaiticus, che dalla descrizione ha il peziolo dello stesso colore del gastro, mentre xerxes dovrebbe, in teoria, averlo leggermente più chiaro. Anche le setole sparse sul corpo sembrerebbero combaciare. Che ne dici Lech?

Hello Mauro, that's good, waiting for Lech that knows these ants better than me I'd like to take in consideration Camponotus sinaiticus too, that has the petiole of the same colour of the gaster, while xerxes should have the petiole lighter in theory. Also the pubescense of the body seems to add up. What do you think Lech?
Mattia :hi: :hi:

_________________
MATTIA

Non andartene docile in quella buona notte,
i vecchi dovrebbero bruciare e delirare al serrarsi del giorno
infuria, infuria! Contro il morire della luce!
Dylan Thomas, Non andartene docile in quella buona notte (Maggio 1951)


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 09/12/2020, 21:32 
 

Iscritto il: 24/03/2010, 12:42
Messaggi: 1430
Nome: Lech Borowiec
I agree with Mattia, C. sinaiticus is also possible. It is known from Egypt, Israel and Jordan like C. xerxes. But C. xerxes can be completely black. We have such coloured specimens from Iran collected in the same nest with specimens of lighter petiole and legs. One of the syntypes of C. xerxes has petiole as dark as mesosoma and gaster (https://www.antweb.org/specimenImages.d ... antwebants).

This group is difficult taxonomically and needs comprehensive revision.


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 09/12/2020, 21:45 
Avatar utente

Iscritto il: 20/07/2009, 16:32
Messaggi: 5814
Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
Grazie a entrambi!
C'è anche la possibilità che i due esemplari, quello fotografato in vivo, e quello in collezione, benché abbiano stessa data e stessa località, possano essere esemplari diversi. Mi sono azzardato a postare il secondo nello stesso post del primo perché a me sono sembrati la stessa specie. Che ne dite, possiamo darli almeno per conspecifici?

Thanks to both of you!
There is also the possibility that the two specimens, the one photographed in vivo, and the one in the collection, although they have the same date and came from the same locality, may be different specimens. I ventured to post the second in the same post as the first, because they seemed the same species to me. What do you think, can we at least consider them conspecific?

_________________
:hi:
Mauro


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 10/12/2020, 10:32 
 

Iscritto il: 24/03/2010, 12:42
Messaggi: 1430
Nome: Lech Borowiec
I think, both specimens on photos are conspecific.

But I can't name it because this group is hard to identify even with a specimen in hand. My ant lab is currently working on Cypriot ants, but the Covid epidemic has stopped our work and we were unable to go on the planned expedition this year. So far, we have about 60 species from Cyprus, which is a very low number considering that in Crete we found 100 species. In addition, we have so far mainly ants from western Cyprus, and only a few data from the Turkish part. And this eastern part has completely different habitats than the western one, closer to habitats known from the Middle East (e.g. semideserts) and more species common to the Middle East can be expected there.
We don't have any specimens similar to yours in any case, other than very dark specimens of major workers of Camponotus sanctus. I would love to see your specimen under the stereomocroscope, but in this pandemic time, I know that this can be very difficult. Congratulations on this find, it's intriguing.


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Formicidae da Cipro (Camponotus?)
MessaggioInviato: 10/12/2020, 11:25 
Avatar utente

Iscritto il: 20/07/2009, 16:32
Messaggi: 5814
Località: Sassari (SS)
Nome: Mauro Doneddu
I could send you my only specimen. (I am sending you a private message).

_________________
:hi:
Mauro


Top
profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 12 messaggi ]

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: