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Strani problemi di conservazione http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=343&t=3672 |
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Autore: | Apollo11 [ 12/11/2009, 1:06 ] |
Oggetto del messaggio: | Strani problemi di conservazione |
Ciao a tutti, neanche il tempo di presentarmi ed ecco che vi posto un mio quesito ![]() Grazie anticipatamente! Corrado |
Autore: | Glaphyrus [ 12/11/2009, 2:13 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Direi che si tratta di grasso che esce dal corpo e viene assorbito dalle squame delle ali. Se così fosse dovresti vedere che le macchie sono lucide e compaiono adiacenti (o collegate) al corpdo dell'animale. Ciao, Marco |
Autore: | eurinomio [ 12/11/2009, 4:44 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
dove tieni le cassette entomologiche?...in un armadio chiuso? dob vresti fornire maggiori spiegazioni. ![]() |
Autore: | Apollo11 [ 12/11/2009, 15:21 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Innanzitutto grazie per le risposte. Tengo le cassette in un armadio comune per vestiti che, non essendo usato, l'ho adibito ad "armadio entomologico". L'armadio si trova nella mia camera, è in ottime condizioni e non presenta segni di umidità. La stanza stessa, ma lo dico solo a giudicare dalle condizioni delle pareti, non sembra che abbia questi problemi. Però ho visto che molti dei miei libri hanno i bordi delle pagine ingialliti. Tornando alle scatole, sono dentro i cassetti dell'armadio, che sono a semplice scorrimento, quindi non si tratta di chiusura ermetica, l'aria entra ed esce eccome. La scatola passa tutto il tempo dentro il cassetto al buio. La esco ogni tanto però ovviamente. Quanto al discorso del grasso, quello che non mi torna è: può trasudare anche 3 mesi dopo che la farfalla, ormai asciutta, è stata riposta in bacheca? In secondo luogo, quando parlavo del Parnassius mi riferivo a una farfalla che ho comprato già in posa e che è stata "preparata" nel 2001. Significa che per tutti questi anni era rimasta perfettamente bianca e adesso, in quattro mesi, a casa mia è diventata bianco "sporco".. ![]() |
Autore: | dorbodervus [ 12/11/2009, 17:17 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Ciao Corrado, non credo di esserti di grande aiuto ... perché credo che il problema andrebbe VISTO e ponderato a dovere. Ma uno spunto ... un' idea provo a dartela. Io dubito un poco che sia grasso: questo tipo di problema si verifica, di solito, in esemplari appena essiccati e comunque di taglie un poco massicce tipo gli sfingidi, i bombidi o i cossidi per cui se non è lucido (come ha supposto ragionevolmente Marco) escluderei questa evenienza. Mi viene perciò da pensare due cose: o una muffa già esistente nell'armadio che trova motivo di "fioritura nel materiale organico degli insetti o una qualche combinazione strana tra gli elementi chimici che tu hai introdotto nella bacheca. Farei alcune prove. Uno: toglierei il sacchettino di "dissicant-silica" se non altro per vedere se tante volte non innescasse qualche reazione strana col la naftalina. Due: cambierei marca di naftalina stando ben attento a non scegliere prodotti aromatizzati con essenze profumate. Tre: provare a riporre per qualche tempo la bacheca ( o meglio un'altra bacheca, per vederne la differenza) in un altro posto sicuramente asciutto. Ben giunto nel forum e buona fortuna per la collezione. Alberto |
Autore: | Apollo11 [ 13/11/2009, 17:14 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Ancora grazie per le risposte.. Avrei bisogno di farvi un'ultima domanda: su quali indicatori potrei basarmi per capire se una stanza ha un tasso di umidità altro? C'è un modo per capirlo? |
Autore: | Plagionotus [ 13/11/2009, 17:41 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
certo, basta entrarci dentro, oppure mettere un insetto a seccare e vedere quanto ci mette, senza usare particolari strumenti ![]() ![]() |
Autore: | Guido Sabatinelli [ 13/11/2009, 18:35 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Io ho la collezione in una stanza a piano terra che presenta problemi di umidita'. Da anni uso con successo confezioni di sali de-umidificanti che sono vendute nei negozi di ferramenta (2 scatole nella stanza). Consiglio lo stesso a chi ha simili problemi. cioa, Guido |
Autore: | Dilar [ 14/11/2009, 14:40 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Questo problema potrebbe essere dovuto proprio all'uso del naftalene, che crea una sorta di "condensa di grasso" per via della sublimazione. Generalmente è sconsigliabile usarlo nelle collezioni, almeno così dicono i vecchi testi da preparatore (e mi è stato confermato da vari esperti nel settore)! ![]() |
Autore: | Plagionotus [ 14/11/2009, 14:58 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
io sapevo che anche il sale è un forde de-umidificatore, io nella stanza ho il de-umidificatore quindi anche l'aria nelle scatole non dovrebbe essere umida ![]() ![]() |
Autore: | dorbodervus [ 14/11/2009, 16:24 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
A questo punto pongo un quesito a tutti. Dato che il paradiclorobenzolo (che io ho usato per tanti anni e credo anche molti di noi) è stato ritirato dal commercio ![]() ![]() VOI CON COSA AVETE SOSTITUITO TALE MANNA ORMAI PERDUTA (come la mitica colla arabica "Gnocchi")? Attenzione, però, qui non si tratta solo di nome chimico ma addirittura di logo aziendale e magari foto acclusa, visto che ognuno si prende la libertà di elaborare o "condire" la naftalina o la canfora con ogni più fantastica essenza ( ![]() A voi la parola. Alberto |
Autore: | Dilar [ 14/11/2009, 20:11 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Ecco una lunghissima disquisizione: viewtopic.php?f=12&t=419 Io uso la canfora naturale pura! |
Autore: | Apollo11 [ 17/11/2009, 17:40 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Cita: Questo problema potrebbe essere dovuto proprio all'uso del naftalene Allora, vorrei sostituire il naftalene con la canfora. Ma mi viene un dubbio. Quando apro la scatola, l'odore intenso di naftalina al suo interno è un chiaro segno che internamente tutta la scatola è impregnata. Ora, visto che canfora e naftalene entrano in reazione se a contatto, è sufficiente togliere la "pallina" e mettere la canfora o devo fare in modo che la scatola nemmeno odori più di naftalene prima di mettere la canfora? |
Autore: | Glaphyrus [ 18/11/2009, 17:06 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Per chi cerca il paradiclorobenzolo: presumo sia ancora rintracciabile presso le ditte che trattano reagenti e altro materiale da laboratorio. Convengo che era una manna, e cercando più volte in rete ho trovato schede di sicurezza solo molto lievemente peggiori di quelle del naftalene. Non so se ci sono state novità recenti in proposito, ma non sono riuscito trovarle. Per apollo 11: il grasso trasuda spesso in tempi rapidi dopo la morte dell'esemplare..., ma non sempre! Se è una muffa dovresti poterlo capire guardando bene l'esemplare, magari sotto a un binoculare o a una buona lente: dovrebbe vedersi almeno qualcosa di pelosetto, polveroso o granuloso in superficie. Se è grasso lo puoi capire anche così (meglio se su un esemplare di poco conto, perchè potresti peggiorare le cose) - fai gocciolare acetone, acetato di etile (etere acetico) o altri solventi forti sulle macchie. All'asciugatura dovresti vedere che il contorno della macchia è cambiato (ahimè, allargandosi) - stesso procedimento precedente, appoggiando l'ala della farfalla su un foglio di carta bianco che assorba il solvente: all'asciugatura si vedrà un alone di grasso sulla carta. |
Autore: | Apollo11 [ 18/11/2009, 17:45 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Strani problemi di conservazione |
Grazie del prezioso consiglio Glaphyrus, proverò a fare così, vediamo cosa scopro ![]() Invece riguardo alla domanda che avevo fatto precedentemente cosa sai/sapete consigliarmi? La posto di nuovo Cita: Allora, vorrei sostituire il naftalene con la canfora. Ma mi viene un dubbio. Quando apro la scatola, l'odore intenso di naftalina al suo interno è un chiaro segno che internamente tutta la scatola è impregnata. Ora, visto che canfora e naftalene entrano in reazione se a contatto, è sufficiente togliere la "pallina" e mettere la canfora o devo fare in modo che la scatola nemmeno odori più di naftalene prima di mettere la canfora?
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