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Attelabus variolosus Fabricius, 1801 - Attelabidae e rapporti con Ptinus
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Autore:  Apoderus [ 13/10/2023, 10:07 ]
Oggetto del messaggio:  Attelabus variolosus Fabricius, 1801 - Attelabidae e rapporti con Ptinus
fei.jpg


5mm
La specie è già presente sul Forum, qui, ma questo riveste una certa importanza. Ne ho raccolto tre esemplari (tutte femmine), in un bellissimo bosco di lecci e cedri a Ifrane, grazie alle millimetriche indicazioni di Carlo/Sleepy Moose e all'aiuto di Daniele Sechi e di Marcello/Velvet Ant. Ho portato a casa anche due barilotti costruiti da quelle femmine:
variolosus_fei.jpg


Speravo di ottenerne esemplari di Attelabus, quindi li ho messi in una busta a tenuta, aggiungendo ogni tanto qualche goccia d'acqua per mantenere l'umidità. Dopo più di quattro mesi, però, non era uscito nulla. L'altro giorno ci guardo, incerto se buttare il tutto, ma vedo questo esemplare:
fei (2).jpg


Uno Ptinus che mi piacerebbe riuscire a determinare con il vostro aiuto. In un prossimo intervento conto di fare il punto su quanto so rispetto ai rapporti tra Attelabus e Ptinus.

:hi:
Autore:  Apoderus [ 13/10/2023, 12:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Altre due informazioni: lo Ptinus misura un po' meno di 3 mm e qui un altro Ptinus che mi era uscito in numero da barilotti di Attelabus nitens.

:hi:
Autore:  giuseppe55 [ 13/10/2023, 16:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Non conosco la fauna del Marocco.

L'esemplare penso sia vicino a:
Ptinus (Ptinus) spitzyi A. Villa & G. B. Villa, 1838.
Ma è una specie che non conosco direttamente.

Le setole erette sulle elitre sono chiare o scure ?

Ciao
Giuseppe
Autore:  Apoderus [ 13/10/2023, 16:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Grazie Giuseppe. Le setole sulle elitre sono chiare, erette ai lati delle elitre e verso l'apice elitrale, appiattite vicino alla sutura. Se hai bisogno di altre indicazioni o di foto di dettagli, fammi sapere.

:hi:
Autore:  Fumea crassiorella [ 13/10/2023, 18:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
giuseppe55 ha scritto:
Non conosco la fauna del Marocco.

L'esemplare penso sia vicino a:
Ptinus (Ptinus) spitzyi A. Villa & G. B. Villa, 1838.
Ma è una specie che non conosco direttamente.

Le setole erette sulle elitre sono chiare o scure ?

Ciao
Giuseppe


Ciao, Kocher cita di Marocco 22 specie del genere Ptinus, tra cui proprio Ptinus (Ptinus) spitzyi. Silvano, dove hai preso esattamente l'Attelabus? Magari starà un po' ovunque nel Medio Atlante ma vorrei provare ad ombrellarlo la prossima volta.

:hi:
Autore:  Apoderus [ 13/10/2023, 18:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Ciao Roberto. Anche se ne ho raccolto solo tre esemplari, ho l'impressione che non sia così raro nelle leccete di media quota. In ogni caso: 33° 34' 18" N, 5° 13' 25" W.
Se ti capiterà di trovarlo abbondante (da noi Attelabus nitens, quando c'è, si trova con popolazioni numerose) mi terresti un po' di barilotti?

:hi:
Autore:  Fumea crassiorella [ 13/10/2023, 18:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Apoderus ha scritto:
Ciao Roberto. Anche se ne ho raccolto solo tre esemplari, ho l'impressione che non sia così raro nelle leccete di media quota. In ogni caso: 33° 34' 18" N, 5° 13' 25" W.
Se ti capiterà di trovarlo abbondante (da noi Attelabus nitens, quando c'è, si trova con popolazioni numerose) mi terresti un po' di barilotti?

:hi:


Ho capito, eravate nella Forêt de Jouaba :ok: . Sì certo, sempre che verso fine giugno ci siano.

:hi:
Autore:  Apoderus [ 13/10/2023, 18:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Quel periodo per i barilotti potrebbe essere ancora più favorevole!

:hi:
Autore:  giuseppe55 [ 14/10/2023, 15:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Apoderus ha scritto:
Le setole sulle elitre sono chiare, erette ai lati delle elitre e verso l'apice elitrale, appiattite vicino alla sutura


Sì, le setole sono del colore giusto.
Un cfr. potrebbe starci.

Ciao
Giuseppe
Autore:  Apoderus [ 14/10/2023, 15:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Grazie ancora Giuseppe e grazie anche ad Andrea Carlin che mi ha mandato una chiave analitica che finora non mi ha dato certezze. Se qualcuno avesse interesse a studiare l'esemplare, me lo faccia sapere.

:hi:
Autore:  Sleepy Moose [ 14/10/2023, 16:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Ciao Silvano, sono veramente felicissimo che tu sia riuscito a trovarlo e catturarne qualche esemplare.
:ok:
Autore:  giuseppe55 [ 15/10/2023, 11:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Apoderus ha scritto:
Ho portato a casa anche due barilotti costruiti da quelle femmine

Quindi il barilotto è stato “visitato” da una femmina di Ptinus durante o poco dopo la costruzione

Apoderus ha scritto:
Speravo di ottenerne esemplari di Attelabus, quindi li ho messi in una busta a tenuta, aggiungendo ogni tanto qualche goccia d'acqua per mantenere l'umidità. Dopo più di quattro mesi, però, non era uscito nulla. L'altro giorno ci guardo, incerto se buttare il tutto, ma vedo questo esemplare


Hai controllato cosa è rimasto dentro il barilotto da cui era uscito l’esemplare (eventualmente anche nell'altro) ?

Ciao
Giuseppe
Autore:  Apoderus [ 15/10/2023, 13:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
giuseppe55 ha scritto:
Quindi il barilotto è stato “visitato” da una femmina di Ptinus durante o poco dopo la costruzione

Sì, da quanto ho visto nella scarsa letteratura e da qualche esperienza che ho fatto, le varie specie di Ptinus dovrebbero svilupparsi dentro il barilotto, predando uova o larve di Attelabus (meno probabile che siano solo commensali).
giuseppe55 ha scritto:
Hai controllato cosa è rimasto dentro il barilotto da cui era uscito l’esemplare (eventualmente anche nell'altro) ?

non ancora, rimane una residua speranza che possa uscire qualcos'altro.

:hi:
Autore:  giuseppe55 [ 16/10/2023, 10:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Attelabus variolosus Fabricius, 1801 e rapporti con Ptinus
Anche io conosco poco della loro biologia.
Dovrebbero alimentarsi di sostanze animali e/o vegetali in decomposizione.
Se predano uova o larve nel barilotto dovrebbe rimanere poco.
Se utilizzano exuvie, escrementi o parti del barilotto qualche cosa dovrebbe rimanere e l’Attelabus potrebbe anche sfarfallare.

Ciao
Giuseppe
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