giusto un paio di Ptinidi
Secondo voi è una femmina di Ptinus obesus?
in trappola ad aceto
L. = 3 mm circa
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| Ptinus calcaratus Kiesenwetter, 1877 - Anobiidae Ptininae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=414&t=90558 |
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| Autore: | Valerio [ 05/06/2020, 13:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Ptinus calcaratus Kiesenwetter, 1877 - Anobiidae Ptininae |
giusto un paio di Ptinidi Secondo voi è una femmina di Ptinus obesus? in trappola ad aceto L. = 3 mm circa |
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| Autore: | Chalybion [ 06/06/2020, 22:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Il problema è che è troppo spelacchiato e nelle femmine le chiavi chiedono dettagli molto fini e poco o non visibili in foto (lunghezza delle setole elitrali, punteggiatura del corpo, ecc.); alcune specie molto simili; una sola si riconosce anche spelacchiata: P. (P.) pusillus Sturm, 1837, che ha torace con ciuffi ma senza apprezzabili elevazioni e con setole arcuate in basso. Altrimenti ... non saprei dire. 
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| Autore: | Valerio [ 09/06/2020, 12:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Fatta qualche foto più nel dettaglio. Si vedono le elevazioni del torace e la punteggiatura spero anche abbastanza. Le setole elitrali sono di due lunghezze diverse |
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| Autore: | giuseppe55 [ 09/06/2020, 16:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Non è P. obesus. Sembra più una femmina di P. calcaratus. Controllo i caratteri. Ciao Giuseppe |
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| Autore: | Chalybion [ 09/06/2020, 18:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Per me, ammettendo che le setole siano lunghe uguali su tutti gli intervalli si arriva alle seguenti dicotomie: 1) protorace punteggiato: ............... subpilosus Sturm, 1837 (N,S,Sa) 1a) protorace rugosamente punteggiato .................. 2 2) Scutello due volte largo che lungo, fasce di squame distinte ............. calcaratus Kiesenwetter, 1877 (N,S,Si,Sa); 2a) scutello circa equilungo, fasce di squame discontinue e indistinte .............. pilosus P.W.J. Muller (N,S,Si,Sa). Queste femmine sono estremamente simili pare dalle foto.
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| Autore: | Valerio [ 09/06/2020, 20:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Chalybion ha scritto: Per me, ammettendo che le setole siano lunghe uguali su tutti gli intervalli ... Ma veramente non lo sono. Forse la foto non rende bene ma l'esemplare ha setole corte su tutti gli intervalli più alcune setole lunghe su una interstria si e una no |
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| Autore: | Chalybion [ 10/06/2020, 10:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Scusa ho fatto confusione, dovevo dire "ammettendo che i peli delle interstrie dispari siano più lunghi delle pari" si va alle specie che ho citato (infatti i peli più lunghi si vedono): il protorace pare con granuli, non rugosamente punteggiato per cui o è pilosus o calcaratus; la chiave che ho messo è di Zahradnik ma il Porta li distingue anche così: -femmina di calcaratus (sub edmundi Abeille): "addome, ad eccezione dell'ultimo segmento, con con punteggiatura sparsa, robusta ..."; -femmina di pilosus: "addome ad eccezione del primo segmento con punteggiatura sparsa e molto fine ...
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| Autore: | Valerio [ 10/06/2020, 21:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Grazie per la dicotomia Giorgio. Si il torace direi che è rugoso e lo scutello più largo che lungo, forse non proprio il doppio, ma sicuramente non tanto largo che lungo. Direi che potremmo archiviarla come una femmina di Ptinus calcaratus, come sospettava Giuseppe. Se ritenete possiamo mettere il cf.
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| Autore: | Chalybion [ 11/06/2020, 19:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Il torace per me va definito "granuloso" (con granuli appiattiti) e per Porta porta  a calcaratus/pilosus perchè se fosse "rugoso", cioè con punti separatati da "rughe sopraelevate" si arriva a subpilosus/perrini.
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| Autore: | Valerio [ 11/06/2020, 20:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
 si insomma, granuloso mi sembra il termine più adatto.La dicotomia sopra diceva rugosamente punteggiato ed io per brevità ho detto rugoso come in effetti non è  . Le rughe son ben altre
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| Autore: | giuseppe55 [ 12/06/2020, 21:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Per me femmina di: calcaratus Kiesenwetter, 1877 cfr. Ciao Giuseppe |
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| Autore: | Valerio [ 12/06/2020, 21:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ptinus indet. - Anobiidae Ptininae |
Grazie, della conferma 
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