So che è particolarmente complicato arrivare alla specie....
Due esemplari presi lo stesso giorno nello stesso posto.
Sui 10mm senza rostro.
Grazie in anticipo!
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
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| Brachycerus plicatus Gyllenhal, 1833 (cf.) - Brachyceridae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=443&t=78611 |
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| Autore: | Dicomed [ 06/02/2018, 18:56 ] | |||||
| Oggetto del messaggio: | Brachycerus plicatus Gyllenhal, 1833 (cf.) - Brachyceridae | |||||
So che è particolarmente complicato arrivare alla specie.... Due esemplari presi lo stesso giorno nello stesso posto. Sui 10mm senza rostro. Grazie in anticipo!
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| Autore: | togaspain [ 07/02/2018, 9:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus sp. - Brachyceridae ?? |
Brachycerus muricatus Olivier, 1790 Saluti! 
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| Autore: | Dicomed [ 07/02/2018, 19:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae |
Grazie Tomasz  Pure questo è B. muricatus?? viewtopic.php?f=11&t=78622 |
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| Autore: | zdeno [ 07/02/2018, 23:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae |
I don`t think this is muricatus.... |
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| Autore: | FORBIX [ 08/02/2018, 18:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae |
Questo non mi sembra un muricatus. Il muricatus non ha la callosità sopra gli occhi così accentuata, inoltre anche le caratteristiche del pronoto e della scultura elitrale non corrispondono. Un'ipotesi migliore direi che potrebbe essere Brachycerus plicatus Gyllenhal, 1833 
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| Autore: | Dicomed [ 09/02/2018, 18:03 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae | |||
Allora dalle chiavi postate da Tomasz ( grazie )Già nel 2 si parla delle callosità sopra gli occhi: Figura 5a. Ora per me il problema è se c'è questa ''chiglia longitudinale'', a me sembra di si  quindi sarebbe B. undatus, nel caso contrario B. cylindripes.Grazie ancora a tutti, pur parlando la lingua non è nemmeno tanto facile seguire le chiavi per me (Da notare che B. muricatus non c'è nelle chiavi)
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| Autore: | FORBIX [ 09/02/2018, 23:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae |
In effetti potrebbe ricordare un Brachycerus undatus (Fabricius, 1798), ma non sono sicuro che appartenga a questa specie, perchè, anche controllando tutti gli undatus della mia collezione, ho conferma che le due carene che corrono vicine tra loro lungo la linea suturale, sono praticamente sempre intere e non presentano interruzioni costituite da "nodi" o "tubercoli", rilevati o piatti che siano. Ecco il motivo perchè avevo escluso questa specie, ma ciò non toglie che potrei essermi abbondantemente sbagliato. 
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| Autore: | togaspain [ 09/02/2018, 23:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae |
In the publication, the genus muricatus is under the name algirus (now in synonyms) Tomorrow I will take a picture of my specimen from the side, in my opinion it has eyes flush with the top of the head. Look completely at the side Regards!
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| Autore: | togaspain [ 10/02/2018, 14:26 ] | |||||
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae | |||||
I attach some photos. On one of them is a photo of the head on the side and the eye feature. I think it is clearly visible. There are also two photos from my collection regarding several European species of Brachyceridae. I marked the Spanish species of course according to the above-mentioned identification key.
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| Autore: | Dicomed [ 10/02/2018, 22:25 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae | |||
FORBIX ha scritto: In effetti potrebbe ricordare un Brachycerus undatus (Fabricius, 1798), ma non sono sicuro che appartenga a questa specie, perchè, anche controllando tutti gli undatus della mia collezione, ho conferma che le due carene che corrono vicine tra loro lungo la linea suturale, sono praticamente sempre intere e non presentano interruzioni costituite da "nodi" o "tubercoli", rilevati o piatti che siano. Ecco il motivo perchè avevo escluso questa specie, ma ciò non toglie che potrei essermi abbondantemente sbagliato. Pure io era delle poche che avevo escluso a priori, anche perché mi sembrava che se si chiamava B. undatus c'era un motivo, in tutti si apprezzano per bene le onde. (Va detto che io ho solo questi 3 esemplari da confronto e mi ero fatto guidare soltanto dalla rete e il Forum). Comunque ancora non sono riuscito a capire se ha la fronte liscia, in quel caso B. undatus, forse ancora può saltare fuori qualcos'altro. togaspain ha scritto: I attach some photos. On one of them is a photo of the head on the side and the eye feature. I think it is clearly visible. There are also two photos from my collection regarding several European species of Brachyceridae. I marked the Spanish species of course according to the above-mentioned identification key.  Beautiful, Thanks for sharing!I think I understand the misunderstanding. 2. Reborde ocular (ver lateralmente) sobrepasando claramente la superficie superior de la cabeza. (Fig 5a) Eye ridge (see sideways) clearly surpassing the top surface of the head. (Fig 5a) Reborde ocular no sobrepasando la curva del vertex. (Fig 5b) Eye ridge not surpassing the curve of the vertex. (Fig 5b) In this point we take a different ways in the Keys  For me this Brachycerus is 5a, the other one is 5b
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| Autore: | togaspain [ 10/02/2018, 23:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae |
Le tue foto sono prese in diagonale, non completamente di lato. Nella mia foto è chiaro che gli occhi non sporgono sopra la fronte. La chiave per la marcatura è chiaramente indicata - guarda di lato. Quindi nella chiave dovresti seguire il percorso: Reborde ocular (ver lateralmente) no sobrepasando la curva del vértex. (Fig. 5b.) ... 7
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| Autore: | togaspain [ 11/02/2018, 11:29 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Brachycerus muricatus Olivier, 1790 - Brachyceridae | |||
togaspain ha scritto: Le tue foto sono prese in diagonale, non completamente di lato. Nella mia foto è chiaro che gli occhi non sporgono sopra la fronte. La chiave per la marcatura è chiaramente indicata - guarda di lato. Quindi nella chiave dovresti seguire il percorso: Reborde ocular (ver lateralmente) no sobrepasando la curva del vértex. (Fig. 5b.) ... 7 Penso che ora puoi vedere cosa intendevo
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