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| Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) ♂ - Andrenidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=545&t=22735 |
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| Autore: | FORBIX [ 07/06/2011, 20:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) ♂ - Andrenidae |
Questo davvero non lo avevo mai incontrato. Durante la mia consueta passeggiata domenica mattina col mio amico Giuliano a cercar insetti.......vedo che lui si abbassa e guarda qualcosa posato su una Knautia sp. ....e poi lascia perdere. Incuriosito, osservo anche io quello che stava guardando e vedo questa bestiola davvero curiosa. Qualcuno la conosce?? Quasi 1cm esatto |
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| Autore: | marco paglialunga [ 07/06/2011, 22:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Imenotterino capoccione....mai visto prima!! |
Ma come Forbich! E' semplice Imenottero Craponidae!!  Bello 
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| Autore: | Andricus [ 07/06/2011, 22:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Imenotterino capoccione....mai visto prima!! |
E' un Panurgus Panzer, 1806 - Andrenidae  Provo a vedere se si arriva anche alla specie, però non avendo chiavi riguardanti questo genere non posso darti garanzie. |
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| Autore: | Pietro Niolu [ 07/06/2011, 22:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Imenotterino capoccione....mai visto prima!! |
Confermo Panurgus. La piccola lamella curvata, impiantata nella superficie interna dell settore basale del 3° femore, dovebbe essre patognomonica, corrispondono anche le grandi dimensioni. Non vedo ben a fuoco l'area propodeale, questa dovrebbe essere piccola, triangolare e distintamente zigrinata. A mio avviso di tratta di un maschio di Panurgus calcaratus. |
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| Autore: | FORBIX [ 07/06/2011, 22:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Imenotterino capoccione....mai visto prima!! |
....figurati che a me quella lamella mi sembrava potesse essere un buon carattere distintivo!!!  ...invece proprio il Panurgus malato dovevo andare a beccare!!! Grazie infinite a tutti....siete davvero fantastici!! 
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| Autore: | Pietro Niolu [ 07/06/2011, 23:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) (cf.) - Apidae |
Ciao Leonardo, scusami per l'estensione del termine medico (deformazione professionale!), patognomonico sta ad indicare un segno o un sintomo sufficiente a diagnosticare una patologia. Avevi visto giusto! |
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| Autore: | FORBIX [ 07/06/2011, 23:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) (cf.) - Apidae |
Si, conoscevo il termine! Quindi se lo battezziamo Panurgus calcaratus patognomonicus.....va bene!!! P.S. - Ho trovato QUI, un discreto schema di questa specie......senza la lamella!! 
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| Autore: | Pietro Niolu [ 08/06/2011, 10:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) (cf.) - Apidae |
Conoscevo già quelle immagini di riferimento, non sono il massimo per vedere la lamina ma nella foto centrale in alto sembra di vederla. |
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| Autore: | Velvet Ant [ 08/06/2011, 15:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) (cf.) - Apidae |
Su bioimages.org è presente una serie di immagini più dettagliate, relative al Panurgus calcaratus, fra cui questa, dove le lamelle sono perfettamente visibili
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| Autore: | FORBIX [ 08/06/2011, 15:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) (cf.) - Apidae |
Quindi tolgo il cf.! GRAZIE INFINITE. P.S. - Ma allora Questo di Gian Luca è una femmina?? |
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| Autore: | Pietro Niolu [ 08/06/2011, 17:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) - Apidae |
E' un maschio anche quello, gli 11 articoli al flagello non mentono. I dubbi che ho espresso su quello di Gian Luca potrebbero essere ben fondati e si tratterebbe di in'altra specie. Oppure ancora la prospettiva delle foto non consente di visualizzare la superficie interna del femore, quando risposi al post, pur seguendo le stesse chiavi, non avevo idea di come fosse conformata la lamina incriminata ed é per questo che non ne avevo chiesto il particolare. Aspettiamo il rientro di Gian Luca e vediamo anche il confronto con i genitali, a proposito riusciresti ad estrarli e postarne una foto? Potrebbe essere utile averla nella galleria. |
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| Autore: | Velvet Ant [ 08/06/2011, 17:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) - Apidae |
Scusate se rompo, ma credo ritorni poi utile per tutti uniformare i criteri di rititolazione delle discussioni Da "Norme per i collaboratori del forum": ... 7) In tutti quei casi in cui è presente un evidente dimorfismo sessuale (e, più in generale, quando il sesso dell'esemplare è stato indicato dal determinatore), indicare il sesso del soggetto fotografato nel titolo, utilizzando i simboli ♂ e ♀. 
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| Autore: | Maw89 [ 08/06/2011, 17:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) ♂ - Apidae |
Come fai a prepararli cosi??? Io con imenotteri sotto i 2 cm non sono proprio in grado   
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| Autore: | FORBIX [ 08/06/2011, 19:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) - Apidae |
Velvet Ant ha scritto: In tutti quei casi in cui è presente un evidente dimorfismo sessuale (e, più in generale, quando il sesso dell'esemplare è stato indicato dal determinatore), indicare il sesso del soggetto fotografato nel titolo, utilizzando i simboli ♂ e ♀. Hai perfettamente ragione!  Io a volte metto il simbolo, ed a volte no, ma solo perchè non riesco a trovare una funzione della tastiera che me lo consenta. Ogni volta che lo metto, infatti, me lo vado a ricercare nascosto chissà in quale scritto....e la cosa è spesso frustrante. Non ci sarebbe un modo per inserirlo direttamente con una funzione nella schermata di modifica??? P.S. - Per quanto riguarda l'estrazione, vedrò di provarci, ma non ho mai castrato gli Imenotteri.
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| Autore: | FORBIX [ 08/06/2011, 20:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Panurgus calcaratus (Scopoli, 1763) ♂ - Apidae |
Maw89 ha scritto: Come fai a prepararli cosi??? Io con imenotteri sotto i 2 cm non sono proprio in grado  Non lo trovo particolarmente difficile, li spillo direttamente sul polistirolo, facendoli aderire a quest'ultimo, poi per zampe, antenne e mandibole, uso gli spilli per metterli nella posizione più opportuna. Mentre per le ali, le apro, e le mantengo aperte con uno spillo piantato in obliquo. Ovviamente in questo modo, le ali non si seccano in maniera parallela al corpo dell'esemplare, ma per me può andar già molto bene anche così!!  Ciao Nicola!!!
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