L'avevo determinata ma non trovo più l'appunto: su Quercus cerris.
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| Cerroneuroterus apenninus (Trotter, 1923) - Cynipidae - Specie valida d'Italia (con descrizione del neotipo), ora pubblicata su Zootaxa http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=555&t=50866 |
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| Autore: | Chalybion [ 30/01/2014, 0:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Cerroneuroterus apenninus (Trotter, 1923) - Cynipidae - Specie valida d'Italia (con descrizione del neotipo), ora pubblicata su Zootaxa |
L'avevo determinata ma non trovo più l'appunto: su Quercus cerris. |
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| Autore: | Chalybion [ 30/01/2014, 3:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Galla da ID |
Dimenticavo di dire che mi era stata determinata come Neuroterus apenninus (che non trovo da nessuna parte) ma mi pare di averla incontrata sul web sotto Cynips ma non ricordo la specie. Giorgio. 
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| Autore: | Pippistrello [ 31/01/2014, 18:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Galla da ID |
Chalybion ha scritto: Dimenticavo di dire che mi era stata determinata come Neuroterus apenninus (che non trovo da nessuna parte) ma mi pare di averla incontrata sul web sotto Cynips ma non ricordo la specie. Giorgio. Premetto subito che personalmente non capisco nulla di galle, ma il mio amico Rusticus ha visto il tuo messaggio e lo ha inoltrato al nostro comune amico Dr.Hellrigl Klaus che è uno specialista. Si tratta di Cynips korsakovi Belizin, 1961. Secondo lui è una specie con distribuzione mediorientale-asia occidentale, compresa Turchia e Grecia, ed è probabile che la distribuzione sia estesa fino alle regioni meridionali Italiane. Dovresti darci informazioni più dettagliate sul luogo di ritrovamento per approfondire.
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| Autore: | salvo [ 01/02/2014, 23:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Galla da ID |
Premetto subito che personalmente non capisco nulla di galle, ma il mio amico Rusticus ha visto il tuo messaggio e lo ha inoltrato al nostro comune amico Dr.Hellrigl Klaus che è uno specialista. Si tratta di Cynips korsakovi Belizin, 1961. Secondo lui è una specie con distribuzione mediorientale-asia occidentale, compresa Turchia e Grecia, ed è probabile che la distribuzione sia estesa fino alle regioni meridionali Italiane. Dovresti darci informazioni più dettagliate sul luogo di ritrovamento per approfondire. [/quote]Ciao Giorgio, avevo tralasciato questo tuo post, perchè ho superficialemte attribuito questa galla a qualche acaro eriophide e a Janetia cerris, mentre se la determinazione nella citazione sopra è corretta, il reperto merita maggiore attenzione! Se ti è possibile potresti fotografare il lato superiore della foglia oppure sezionare una di queste galle per mettere in evidenza le camere larvali?
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| Autore: | Chalybion [ 02/02/2014, 1:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Galla da ID |
Grazie a tutti, ricordo che era proprio questo l'epiteto incontrato sul web che peraltro non mi mostra alcuna foto anche se ricordo di averla riconosciuta per l'inconfondibile aspetto. L'ho trovata in un boschetto di cerri (saprei ritrovarlo credo) sull'Appennino forlivese non lontano dal monte Fumaiolo. Era verso fine settembre (ero al corso i micologo). La data del 15 è generica poichè altrimenti non mi accettava il messaggio. Forse è il caso che ritorni a cercarla in autunno e provare a sezionare una galla fresca: dubito che sia facile mostrare qualcosa sul secco; stranamente al tatto non sento granulazioni sotto la lanugine. Posterò la foto del sopra della foglia e proverò a staccare un ciuffetto. Giorgio.
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| Autore: | Chalybion [ 03/02/2014, 12:19 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Galla da ID | ||
Una descrizione con foto della galla è a questo indirizzo http://www.nobel.gen.tr/Makaleler/JABS- ... 9-2012.pdf: il colore è candido mentre nel mio reperto è violaceo: la cosa interessante è che non paiono esserci galle coriacee sotto la lanugine ma solo camere larvali di piccolissime dimensioni in mezzo alle fibre: ciò spiegherebbe l'assenza di rilevamento al tatto.
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| Autore: | Pippistrello [ 17/02/2014, 23:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Galla da ID |
salvo ha scritto: ...superficialmente attribuito questa galla a qualche acaro eriophide e a Janetia cerris,  non superficialmente, hai intuito bene...infatti Hellrigl che ha visto le seconde immagini e ha confermato che non si tratta di Cynips, bensi di un acaro Eriophyoidea. Salvo che facciamo ora puoi confermare Janetia cerris cosi rinominiamo la discussione? |
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| Autore: | Chalybion [ 11/08/2014, 11:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cynips korsakovi Belizin, 1961 - Cynipidae |
Rispolvero questa discussione (tra l'altro non avevo visto l'ultimo intervento) per dire che sono tornato sul posto ed ho trovato ancora presenza di tali galle, di un cremisi-viola cupo. Vi sono galle tipiche di Janetia cerris e Neuroterus. Se interessa qualcuno posso accompagnare sul posto per studio di materiale fresco o inviarlo previo info su come prepararlo: ho fatto una rapida visita ed ho trovato una sola galla, ma sicuramente ve ne sono altre. Giorgio.
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| Autore: | salvo [ 18/03/2021, 19:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cynips korsakovi Belizin, 1961 - Cynipidae |
Cari Amici di FEI Ritorno su questo post con il racconto che ha portato alla scoperta del costruttore di questa straordinaria galla. Quando Giorgio ha presentato il cecidio sulla foglia di cerro, sembrava tutt’altro che figlia di imenotteri Cynipini. Ad Entomodena del settembre 2014 visionando il campione, il sospetto che la galla, anzi l’insieme di tantissimi cecidi ravvicinati fosse provocata da acari eriofidi fu completamente fugato! Bisognava scoprire il costruttore e nelle annate successive altre ricerche, spesso a vuoto, e allevamenti senza ottenere gli insetti hanno affaticato le speranze. Poi finalmente dalle galle raccolte in ottobre del 2017, e poste in condizioni più naturali più possibile, ecco a fine dicembre 2018 apparire i minuscoli costruttori… lo stesso Alessandro Trotter che un secolo addietro descrisse la galla non ebbe fortuna di osservare! Pochi esemplari ma che ci hanno permesso di riconoscere e descrivere il nuovo Cynipino al Genere Cerroneuroterus apenninus (Trotter,1923) l’epiteto attribuito dal Trotter alla particolare galla lanuginosa e dal colore vinoso sulle foglie di cerro… Una storia lunga oltre un secolo: https://www.mapress.com/j/zt/article/vi ... a.4941.3.5 Desidero rinnovare qui i ringraziamenti a tutti gli attori che a vario titolo hanno contribuito allo sforzo di questo lavoro e in special modo a Giorgio Pezzi che ha condiviso il reperto e le informazioni per i successivi campionamenti, e a Marcello Romano che con FEI ci ha donato un terreno virtuale, fertile crocevia delle nostre passioni entomologiche! GRAZIE Salvo Ovviamente sempre disponibile per chi volesse approfondire tramite MP! |
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| Autore: | Velvet Ant [ 19/03/2021, 11:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerroneuroterus apenninus (Trotter, 1923) - Cynipidae - Specie valida d'Italia (con descrizione del neotipo), ora pubblicata su Zootaxa |
Grazie Salvo per avere condiviso con noi questa affascinante scoperta! Ci sono voluti solo cent'anni per svelare il mistero  Risultati come questo ci danno la carica per portare avanti questo spazio virtuale che ci permette, ogni giorno, di condividere, come ha fatto a suo tempo Giorgio, le nostre osservazioni e di tenere sempre viva la nostra comune passione 
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| Autore: | Chalybion [ 19/03/2021, 21:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Cerroneuroterus apenninus (Trotter, 1923) - Cynipidae - Specie valida d'Italia (con descrizione del neotipo), ora pubblicata su Zootaxa |
Mi unisco al ringraziamento a Salvo per la costanza e l'impegno nel voler svelare questo mistero che se da un lato mi aveva fatto escludere ogni tipo di acari, che al microscopio ero in grado di escludere se non altro per non averne mai visti nel fresco e per l'aspetto delle galle sulla pagina superiore, non mi chiariva perchè, in epoca di raccolta tardo estiva, non rinvenissi camere larvali di adeguate dimensioni per Cinipidi generici, tenuto conto che già da qualche anno raccoglievo le galle, tutte prive di evidenti cecidi sviluppati. Da qui l'idea di postarle su FEI. Non invano vedo! 
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