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Isotomus
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Inviato: 29/01/2011, 17:37 |
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Iscritto il: 05/09/2009, 7:56 Messaggi: 3445 Località: Cesena
Nome: Gianfranco Sama
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Julodis ha scritto: Gianfranco, è possibile che qualche specie di Cerambycidae diventi adulta in autunno con acuni esemplari ed in primavera con altri? Un fenomeno del genere credo di averlo osservato (ma avrei bisogno di ulteriori conferme) in alcune Chalcophora. Può succedere addirittura (e non è un'eccezione) che, come in molti Phytoecini che passano l'inverno come adulti, non si trasformino lo stesso anno dell'ovoposizione (come di regola), ma che alcune larve trascorrano anche tutto l'anno seguente in celletta e sfarfallino solo l'anno successivo (cioè due anni dopo l'ovoposizione). Strategia della natura per evitare che un malaugurato incidente stermini tutta la generazione.
_________________ Gianfranco Sama
"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro" ___________________________________ Gershom Sholem
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Gremu
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Inviato: 31/01/2011, 18:58 |
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Iscritto il: 06/05/2010, 16:28 Messaggi: 349
Nome: Stefano Mammola
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Entomarci ha scritto: Non ti curar di loro ma guarda è passa...disse qualcuno una volta...!
Mi permetto di fare il pignolo, sperando che non me ne vogliate a male... In realtà Dante disse: "Non ragioniam di lor, ma guarda e passa" La citazione con "ti curar" al posto di "ragioniam" è diventata di uso comune, non ho mai capito bene perché. Ciò detto, mi eclisso e vi lascio continuare in pace la discussione sui longicorni dell'ulivo.
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Isotomus
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Inviato: 31/01/2011, 19:02 |
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Iscritto il: 05/09/2009, 7:56 Messaggi: 3445 Località: Cesena
Nome: Gianfranco Sama
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Gremu ha scritto: Entomarci ha scritto: Non ti curar di loro ma guarda è passa...disse qualcuno una volta...!
Mi permetto di fare il pignolo, sperando che non me ne vogliate a male... In realtà Dante disse: "Non ragioniam di lor, ma guarda e passa" La citazione con "ti curar" al posto di "ragioniam" è diventata di uso comune, non ho mai capito bene perché. Ciò detto, mi eclisso e vi lascio continuare in pace la discussione sui longicorni dell'ulivo. Precisazione doverosa 
_________________ Gianfranco Sama
"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro" ___________________________________ Gershom Sholem
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Julodis
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Inviato: 31/01/2011, 19:34 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Isotomus ha scritto: Può succedere addirittura (e non è un'eccezione) che, come in molti Phytoecini che passano l'inverno come adulti, non si trasformino lo stesso anno dell'ovoposizione (come di regola), ma che alcune larve trascorrano anche tutto l'anno seguente in celletta e sfarfallino solo l'anno successivo (cioè due anni dopo l'ovoposizione). Strategia della natura per evitare che un malaugurato incidente stermini tutta la generazione. Grazie Gianfranco. Confermi le conclusioni a cui ero arrivato anche io, anche se per un gruppo diverso.
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conan
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Inviato: 31/01/2011, 22:11 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19 Messaggi: 1228 Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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Si certo, giustamente non bisogna soffermarsi all identificazione di ogni larva ma ... siccome le ho recuperate da morte certa (il legno era stato tagliato in assi x lavorazioni e le larve messe in un barattolo ) ero curioso di sapere di che cosa si trattasse. DOMANA: mi dite di mettere le larve in una scatola e attendere che sfarfallino.... ma .... le larve in una scatola senza legno non rischiano di morire? Le larve che son riuscito ad allevare fin ora erano dentro casa loro  Allego la foto che mi è stato possibile fare  chissa se si capise qualcosina. ciao e grazie
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Maw89
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Inviato: 31/01/2011, 22:27 |
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Iscritto il: 08/06/2009, 0:06 Messaggi: 3415 Località: Feltre(BL)
Nome: Nicola Dal Zotto
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conan ha scritto: Si certo, giustamente non bisogna soffermarsi all identificazione di ogni larva ma ... siccome le ho recuperate da morte certa (il legno era stato tagliato in assi x lavorazioni e le larve messe in un barattolo ) ero curioso di sapere di che cosa si trattasse. DOMANA: mi dite di mettere le larve in una scatola e attendere che sfarfallino.... ma .... le larve in una scatola senza legno non rischiano di morire? Le larve che son riuscito ad allevare fin ora erano dentro casa loro  Allego la foto che mi è stato possibile fare  chissa se si capise qualcosina. ciao e grazie Credo che il metterle in una scatola sia inteso come " metti il legno con le larve nella scatola" altrimenti muoiono sicuro...
_________________ Nicola Dal Zotto
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Isotomus
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Inviato: 01/02/2011, 10:12 |
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Iscritto il: 05/09/2009, 7:56 Messaggi: 3445 Località: Cesena
Nome: Gianfranco Sama
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Il consiglio di Marcello valeva per larve sotto corteccia. Nel tuo caso meglio inserire nuvamente le larve nelle loro gallerie e chiudere, prima con un pezzetto di carta (igienica o simile) e quindi con un del nastro adesivo (va benissimo quello di carta gommata che usano i carrozzieri e che trovi, a basso prezzo, in qualsiasi ferramenta o supermercato. La carta deve chiudere il buco e impedire che la larva venga a contatto con la parte gommata del nastro, alla quale rimarrebbe appiccicata. Serve inoltre a rallentare (non certo ad impedire) l'intrusione di eventuali predatori.
_________________ Gianfranco Sama
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Isotomus
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Inviato: 01/02/2011, 10:18 |
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Iscritto il: 05/09/2009, 7:56 Messaggi: 3445 Località: Cesena
Nome: Gianfranco Sama
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Dimenticavo; dalla foto escluderei certamente la Mesosa e, forse, anche lo Xylotrechus stebbingi. Per la segatura finissima potrei azzardare Trichoferus holosericeus o, forse, Hesperophanes sericeus. In questo caso non ci dovrebbero essere problemi per lo sfarfallamento degli adulti poiché le larve di queste specie si sviluppano benissimo nel legno anche molto secco.
_________________ Gianfranco Sama
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conan
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Inviato: 01/02/2011, 14:40 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19 Messaggi: 1228 Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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cavoli Gianfranco! ma riconosci le specie dalla rosura che lasciano? Mitico! Tra i due optati tifo per Hesperophanes sericeus ... ehhe ciao e grazie
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Julodis
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Inviato: 01/02/2011, 16:01 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Isotomus ha scritto: Serve inoltre a rallentare (non certo ad impedire) l'intrusione di eventuali predatori. Tipo i Betilidi, accidenti a loro! C'è anche chi chiude il buco col silicone. Io non l'ho mai fatto per timore che il solvente, evaporando col seccare della colla, potesse danneggiarle. Uso anche io il nastro di carta adesiva, oppure un altro sistema: accendo una candela e tappo i fori con la cera molle. Dopo pochi secondi è indurita e chiude perfettamente il foro. (contro i Betilidi funziona meglio) Isotomus ha scritto: Per la segatura finissima potrei azzardare Trichoferus holosericeus o, forse, Hesperophanes sericeus. Vedendo la foto, avevo pensato a questi pure io.
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conan
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Inviato: 01/02/2011, 16:45 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19 Messaggi: 1228 Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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Ma il foro va chiuso anche se le tengo in ambiente casalingo dentro a questa scatola di plastica? mi consigliate di chiuderlo quindi? ciao grazie
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Isotomus
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Inviato: 01/02/2011, 17:28 |
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Iscritto il: 05/09/2009, 7:56 Messaggi: 3445 Località: Cesena
Nome: Gianfranco Sama
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Sempre. 
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Julodis
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Inviato: 01/02/2011, 19:53 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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In realtà, a volte lo faccio e a volte, per pigrizia, no. Certe volte va bene  , altre volte me ne pento. 
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conan
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Inviato: 01/02/2011, 20:33 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19 Messaggi: 1228 Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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ma allora la cosa è preoccupante! ma da dove arriverebbero questi cattivoni... dalla corteccia e altre parti di legno?
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Julodis
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Inviato: 03/02/2011, 0:17 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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conan ha scritto: ma allora la cosa è preoccupante! ma da dove arriverebbero questi cattivoni... dalla corteccia e altre parti di legno? Vengono da altre larve in cui una femmina ha deposto le uova. Compiuto lo sviluppo, sfrfallano gli adulti dalla larva (o pupa) ormai svuotata, e si disperdono in cerca di altre larve da infestare. Quando trovano gallerie, le percorrono, ed anche se tappate dalla segatura, si scavano un passaggio. E' il motivo principale per cui è meglio chiudere in fori nelle superfici di taglio dei rami
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