Forum Entomologi Italiani

Cara Sarah, qui chiunque è il benvenuto e non vedo nei tuoi confronti, francamente, nessuna discriminazione. Io (come Marcello e forse altri) credo aver inteso tu volessi avere una valutazione in termini pecuniari, evidentemente fraintendendo le tue intenzioni.
Se ti sei sentita offesa, non era mia intenzione e me ne scuso.

A presto

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"Non posso separare il piacere estetico che provo nel vedere una farfalla dal piacere scientifico di sapere che cosa è" (V.Nabokov)

perchè potrebbe essere una bella collezione per il circolo dato che siamo praticamente privi di materiale coleotterologico comune

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud

Scusate per lo sbotto!
Mi sono sentita come se nessuno volesse veramente aiutarmi visto che le risposte sono state spesso evasive. Scusatemi di nuovo.

Non ho ancora deciso se tenere, vendere o donare la collezione, non é facile, ma sono contenta che almeno le mie foto possano servire a qualcosa ... per voi intendo.
Un'idea di quanto valga l'ho sempre avuta, mi serviva solo una conferma da esperti. Per ora ho ricevuto una conferma alla mia supposizione.
Scusate ancora per lo sbotto, ma non é facile pensare al futuro di questa collezione per me.

Sarah

il valore oltre che quello commerciale, è sicuramente affettivo per te dato che apparteneva a tuo padre, una persona alla quale sicuramente volevi molto bene, stiamo valutando, come circolo, le possibilità di acquisire la collezione intera, potresti quindi evitare di vendere pezzi singoli, o serie di esemplari?, se ti abbiamo offeso io per primo ti chiedo scusa, ma mi sembra che non ci sia stato un attacco d parte nostra, piuttosto, vorrei dirti che se qua sul Forum Entomologi Italiani ci permettiamo di dare un nome ad alcune specie vuol dire che i caratteri necessari per l'identificazione si possono apprezzare anche da una foto, per esempio, i carabidi della tua collezione si possono per la maggior parte determinare dalle foto che tu, con una pazienza davvero da invidiare hai fotografato uno per uno, per farti un esempio concreto, nel primo gruppo di insetti, i primi quattro della sesta riga sono delle Calosoma sicophanta, come l'ultima della quinta riga o che nel penultimo gruppo il primo esemplare della seconda riga è un bell'esemplare di Morimus asper asper maschio

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Riccardo Poloni
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Negrita, Rotolando verso sud

Riccardo sono io che devo chiedere scusa a te ed a tutti gli altri. Come giá spiegato non é facile pensare al futuro della collezione, ho dei bei ricordi ... non sono neppure un'esperta in chat, mi avevano detto di stare attenta, percui ho capito male alcune frasi come "giá vista", avrei dovuto subito chiedere cosa intendevate, come poi ho chiesto a te ma troppo tardi.
Sono sorpresa del vostro interesse come circolo, non me l'aspettavo, una domanda l'avrei : terreste la collezione per il circolo o la dividerete poi fra voi? Manterrete il nome di mio padre sotto gl'insetti da lui trovati?
Forse per voi sono domande sciocche, ma vorrei tanto avere una risposta cosí da poter decidere con cuore sereno.
Sarah

Cara Sarah,
non sono assolutamente domande sciocche. Fai pure tutte quelle che ritieni necessarie. Posso dirti che la "sistemazione" della propria collezione, o di quella dei propri cari scomparsi, è un problema per tutti gli entomologi. Anche io, pur sentendomi ancora giovane e sperando di avere davanti almeno ancora vent'anni di attività, mi sto chiedendo dove finirà la mia.
Le soluzioni sono tantissime e tutte rispettabili. L'unica che va evitata è quella di lasciare morire la collezione in un armadio (magari anche curata e difesa dagli antreni) in modo che questa serva più a nulla. Sicuramente quello non era lo scopo di chi l'aveva costituita, che fosse per il solo piacere di vedere i suoi insetti, per studio, o per altro ancora.
Una collezione vive se è usata, meglio se rimane integra, ma anche se verrà fusa con un'altra o addirittura se i singoli pezzi vengono dispersi nel mondo.
Questo è naturalmente un mio modo di vedere. Tu decidi liberamente e serenamente, ripeto facendoci pure tutte le domande che vuoi.

Ciao Roberto

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verum stabile cetera fumus

Io intendevo che avevo già visto le foto sul sito picasaweb.
L'avevo perfino salvato nei preferiti per poter prendere spunto sulla preparazione e sulla disposizione degli esemplari in collezione (non si smette mai di imparare!)
Forse non si era capito ma la mia frase era in senso di ammirazione!
Ciao!

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Ciao.
Alberto
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Non è la più forte delle specie che sopravvive, né la più intelligente, ma quella più reattiva ai cambiamenti. (Charles Robert Darwin)

sì, la collezione la manterremo integra, e la useremo come punto di riferimento, insieme ad altre scatole di altre famiglie, per chi volesse avvicinarsi all'entomologia, per le discussioni su insetti specifici che spesso avvengono, per avere una collezione di base che possano usare tutti, magari per mostrare detreminate caratteristiche morfologiche, o per mostrare le colorazioni in base all'ambiente, etc., tutte funzioni di una collezione di base. Non so se conosci entomodena ma credo che tuo padre ci abbia fatto un salto e che conosca già alcuni di noi

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Riccardo Poloni
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Negrita, Rotolando verso sud

So cosa intendi dire Roberto!
Per papá la sua collezione non era semplicemente una collezione era un documento scientifico di valore, un modo per essere in pace con se stesso ed il modo intero.
É giá stata fin troppo nell'armadio ed é per questo che mi sono messa in contatto con voi, non avevo ancora deciso niente al momento del primo messaggio, ma penso che con voi continuerá ad essere utile ed apprezzata.
Forse vi domanderete perché non mi sono rivolta al Museo di Milano, visto che lí papá aveva dei contatti (se sono ancora vivi o attivi) ... io non so molto ... ecco la mia riluttanza iniziale, la paura di essere usata.
So che se voleste fregarmi, ci riuscireste vista la mia ignoranza nel campo.
Una domanda per Riccardo: chi sei? Come fai a parlare per il gruppo visto che sei da cosí poco tempo attivo (i tuoi messaggi sono pochissimi in paragone a quelli di Roberto A. per esempio? Se ho visto bene, non conosco un granché le chat.
Dove terreste la collezione, se deve essere "per il gruppo"?
So che a volte vendere in blocco non é il meglio, il prezzo puó calare di molto, mi fate questa offerta con questo in mente? Non voglio sembrare cinica, ma se me ne separo non vorrei neppure essere del tutto fregata, perdendo il mio ricordo e un guadagno (anche se piccolo).
Ultima cosa. Non penso che papá sia mai andato a Entomodena, si definiva un lupo solitario dell'entomologia, aveva alcuni contatti, ma io non ricordo i nomi ed i vostri nomi suonano tutti nuovi per me. Ma mi potrei sbagliare.

Sarah

In genere la cosa migliore è cedere la collezione ad un Museo. I Musei in genere hanno regole ferree per evitare problemi, so di esempi reali di musei che hanno richiesto la restituzione di esemplari imprestati per studio a specialisti anche 80 anni dopo il prestito.
Normalmente nei musei una collezione del tuo tipo (so che sembrano tanti, ma 5000 esemplari sono una collezione piccola o al più medio-piccola) verrebbe fusa con quelle del museo, dato che la disposizione degli esemplari segue un ordine preciso (per dire i coleotteri andranno con i coleotteri, le farfalle con le farfalle e via dicendo).
La cessione ad un privato comporta gli stessi inconvenienti di un museo, tenendo conto che con il tempo il problema si potrebbe ripresentare.
Infine se la volessi tenere te, tieni conto che necessita di controlli e cure opportune altrimenti c'è il rischio che vada letteralmente distrutta come spesso accade a causa di insetti o muffe.



P.S. il numero di messaggi degli utenti del forum non significato di esperienza o altro ma solo di assiduità di frequentazione n° di risposte o solo perchè uno si è iscritto prima.

...infatti ! Sarah, io per esempio ho il maggior n° di messaggi, ma sono una capra,...ne ho cosi' tanti perche' posto tante foto...

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Ciao
Vittorio


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Non penso sia sbagliato essere sul chi va lá ... grazie per la spiegazione dei messaggi!
Sarah

Cara Sarah,
pur essendo gradite tutte le domande che vorrai farci, non puoi però iniziare una trattativa privata qui in pubblico. Che tu non conosca bene il "mezzo" di comunicazione di un forum (questa non è una chat!) lo si capisce fin troppo bene, ma proprio per questo dovresti cercare di essere più cauta con certe affermazioni (che ho dovuto eliminare dal tuo messaggio e da quello di Dilar).
Per la eventuale "cessione" della tua collezione puoi colloquiare con Riccardo via messaggi privati. Per notizie di carattere generale puoi rivolgerti a tutti.

Ciao Roberto

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verum stabile cetera fumus

Oj che macello che sto facendo, scusatemi tantissimo, sono proprio una frana in queste cose!
Grazie Roberto