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Platysma niger? nigrum?



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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 12/01/2011, 16:05 
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30
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Nome: Giacomo Giovagnoli
Scusate la domanda banale, ma non riesco a capire se Platysma niger (Schaller, 1783) e P. nigrum (Schaller, 1783) siano la stessa specie o meno...
Credo di si, ma siccome li ho visti scritti in entrambi i modi volevo sapere quale è quello corretto??? :roll:

Ciao :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 12/01/2011, 19:15 
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
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Nome: Riccardo Poloni
è la stessa specie. Platysma secondo me deriva dall'aggettivo latino molto raro platys che significa largo, che a sua volta deriva dal greco Πλατύς-εíα-ύ. Niger dal latino niger-nigra-nigrum che significa nero :gh: :gh: .

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Riccardo Poloni
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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 12/01/2011, 19:22 
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
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Nome: Roberto Rattu
Plagionotus ha scritto:
è la stessa specie. Platysma secondo me deriva dall'aggettivo latino molto raro platys che significa largo, che a sua volta deriva dal greco Πλατύς-εíα-ύ


:ok: , quasi: in greco esiste πλάτυσμα, -τος, -τό che significa 'cosa piana, lama, lastra, embrice', e pure un tipo di focaccia!

:hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 12/01/2011, 19:44 
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Iscritto il: 14/01/2010, 0:10
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Nome: Giovanni Ratto
Fumea crassiorella ha scritto:
:ok: , quasi: in greco esiste πλάτυσμα, -τος, -τό che significa 'cosa piana, lama, lastra, embrice', e pure un tipo di focaccia!

:hi:
....Infatti Histeridae, Patysomatini..... :gh: :gh: :gh:

:hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 12/01/2011, 21:42 
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
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Nome: Riccardo Poloni
Fumea crassiorella ha scritto:
Plagionotus ha scritto:
è la stessa specie. Platysma secondo me deriva dall'aggettivo latino molto raro platys che significa largo, che a sua volta deriva dal greco Πλατύς-εíα-ύ


:ok: , quasi: in greco esiste πλάτυσμα, -τος, -τό che significa 'cosa piana, lama, lastra, embrice', e pure un tipo di focaccia!

:hi:


Però purtroppo non è stata traslitterata in latino :cry: :cry:

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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 12/01/2011, 21:46 
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
Messaggi: 8703
Località: Cagliari
Nome: Roberto Rattu
Plagionotus ha scritto:
Fumea crassiorella ha scritto:
Plagionotus ha scritto:
è la stessa specie. Platysma secondo me deriva dall'aggettivo latino molto raro platys che significa largo, che a sua volta deriva dal greco Πλατύς-εíα-ύ


:ok: , quasi: in greco esiste πλάτυσμα, -τος, -τό che significa 'cosa piana, lama, lastra, embrice', e pure un tipo di focaccia!

:hi:


Però purtroppo non è stata traslitterata in latino :cry: :cry:


:sick: :sick:

plàtysma, -tos, -tò


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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 12/01/2011, 22:01 
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
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Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
No, non mi riferivo a te :lov1: :lov1: . Per carità, anch'io non ho messo la traslitterazione :lol: :lol: . Volevo dire: peccato che i latini non avessero la traslitterazione del termine, evidentemente il vocabolario non lo riporta perchè la traslitterazione l'ha fatta l'autore del genere.

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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 12/01/2011, 22:06 
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
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Località: Cagliari
Nome: Roberto Rattu
Plagionotus ha scritto:
evidentemente il vocabolario non lo riporta perchè la traslitterazione l'ha fatta l'autore del genere.


Si, l'autore ha sicuramente preso la parola dal greco e l'ha - ovviamente - traslitterata in caratteri latini!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 12/01/2011, 22:47 
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
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Nome: Riccardo Sciaky
Ma ancora non mi pare che sia arrivata una risposta precisa alla domanda. Provo a darla io: allora, la dizione Platysma nigrum è corretta perché c'è concordanza tra il nome generico e quello specifico, entrambi di genere neutro. Alternativamente, dipende dal tipo di sistematica adottato, si può dire Pterostichus niger, dove entrambi sono di genere maschile. Platysma niger è scorretto perché il nome generico è neutro e quello specifico è maschile. Questo è l'inghippo.

Buona serata ;)

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Riccardo


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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 13/01/2011, 15:49 
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
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Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
Ma sei sicuro?

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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 13/01/2011, 21:26 
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30
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Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
Grazie a tutti per le spiegazioni! :D :birra:

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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 13/01/2011, 21:55 
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Nome: Maurizio Gigli
Plagionotus ha scritto:
Ma sei sicuro?

Se non sbaglio, se ne è discusso fino allo sfinimento mesi fa in qualche argomento nella sezione "Il Codice Internazionale di Nomenclatura Zoologica"

Per Giovanni. Platysomatini deriva ovviamente da Platysoma, che malgrado non conosca il greco, se non sbaglio vuol dire "corpo piatto", quindi non proprio la stessa cosa di Platysma, anche se in sostanza sempre quello è.

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 Oggetto del messaggio: Re: Platysma niger? nigrum?
MessaggioInviato: 14/01/2011, 0:48 
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Nome: Giovanni Ratto
Julodis ha scritto:
Per Giovanni. Platysomatini deriva ovviamente da Platysoma, che malgrado non conosca il greco, se non sbaglio vuol dire "corpo piatto", quindi non proprio la stessa cosa di Platysma, anche se in sostanza sempre quello è.
Anche io non conosco il greco e mi rendo conto adesso che dovevo far riferimento a quanto detto da Riccardo ma, alla fine ho confuso gli interventi... :no1:
Plagionotus ha scritto:
Platysma secondo me deriva dall'aggettivo latino molto raro platys che significa largo, che a sua volta deriva dal greco Πλατύς-εíα-ύ
E quindi, riguardo agli Isteridi:
πλατύς, -εῖα, -ὺ = largo, ampio, spazioso
σῶμα, -ατος, τὸ = corpo

:hi:

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