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Messaggio |
majorgiglio
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Inviato: 20/01/2011, 11:14 |
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Iscritto il: 13/06/2010, 13:54 Messaggi: 329 Località: Zavattarello (PV)
Nome: major gigliotti
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ciao a tutti. finalmente sono tornato. volevo sapere se fasmidi provenienti da altri paesi dell'equatore sopravviverebbero in Italia. mio pap' essendo una guardia forestale dice che esistono sanzioni penali, ma oltre a questo secondo me una specie thailandese liberata in lombardia a piu' di 600m non sopravviverebbe. cosa ne pensate?
_________________ MAJOR GIGLIOTTI
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Velvet Ant
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Inviato: 20/01/2011, 13:21 |
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Amministratore |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Penso intanto che tuo padre abbia ragione e che ci siano poi già abbastanza specie "aliene" portate dall'uomo che si sono ambientate nel nostro paese, mettendo in pericolo la sopravvivenza di quelle autoctone, per tentare esperienze di questo genere che possono solo rivelarsi dannose, oltre che inutili e, come dice tuo padre, sanzionabili penalmente!
_________________ Marcello Romano
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magosti
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Inviato: 20/01/2011, 13:59 |
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Iscritto il: 08/11/2010, 12:40 Messaggi: 1722 Località: Brescia
Nome: Mauro Agosti
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Penso che gli insetti abbiano capacità di adattamento talvolta davvero sorprendenti e, talvolta inimmaginabili... Penso che ci possono essere habitat o microhabitat nei quali anche un insetto esotico potrebbe adattarsi... Penso che Marcello ha ragione sul fatto che di ospiti "invadenti" ne abbiamo già diversi esempi e concordo che il rilascio deliberato di specie esotiche sia un'azione da non fare/tentare e giustamente da punire. 
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gomphus
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Inviato: 20/01/2011, 14:34 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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faccio osservare che specie come Anoplophora chinensis, Psacothea hilaris, Rhynchophorus ferrugineus, Paysandisia archon e altre ancora vivono in aree a clima tropicale o subtropicale
è chiaro che alcune specie di quelle zone non sono in grado di passare l'inverno qui da noi e quindi di naturalizzarsi... ma non mi pare proprio il caso di sperimentare sul campo quali sì e quali no
e meno che mai con i fasmidi, che sono spesso partenogenetici, quindi in condizioni favorevoli ne può bastare uno per dare origine a una popolazione sterminata
_________________ ***************** maurizio
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Julodis
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Inviato: 20/01/2011, 17:11 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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In realtà il clima di molte zone d'Italia è in grado di permettere la sopravvivenza di molte specie tropicali. L'attuale mancanza di specie autoctone di clima caldo in Italia è da imputare alle variazioni climatiche che avvengono nell'arco dei milleni (leggasi glaciazioni) e al fatto che non c'è un collegamento diretto con l'altra sponda del Mediterraneo. Ma se ce li portiamo noi, parecchi possono riuscire a sopravvivere, se trovano una loro nicchia nei nostri ecosistemi. E non vale solo per gli insetti. Guardate come vivono bene da noi i vari pappagalli esotici sfuggiti alla cattività!
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Dilar
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Inviato: 20/01/2011, 18:13 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:07 Messaggi: 1706 Località: W-Mediterraneo
Nome: Davide Badano
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Julodis ha scritto: In realtà il clima di molte zone d'Italia è in grado di permettere la sopravvivenza di molte specie tropicali. L'attuale mancanza di specie autoctone di clima caldo in Italia è da imputare alle variazioni climatiche che avvengono nell'arco dei milleni (leggasi glaciazioni) e al fatto che non c'è un collegamento diretto con l'altra sponda del Mediterraneo. Ma se ce li portiamo noi, parecchi possono riuscire a sopravvivere, se trovano una loro nicchia nei nostri ecosistemi. E non vale solo per gli insetti. Guardate come vivono bene da noi i vari pappagalli esotici sfuggiti alla cattività! L'affermazione di Maurizio (che vale per tutta l'Europa) è suffragata dal fatto che sia in Estremo Oriente che in Nord America, dove vi è un collegamento diretto con aree rifugio a clima caldo, zone con climi anche più freddi del nostro ospitano naturalmente specie tipicamente tropicali o strettamente affini ad esse. Vi sono per esempio Neurotteri diffusi dalla Nuova Guinea al Giappone od alla Cina centrale. Questo porta alla convivenza in un medesimo sito od in siti molto vicini di specie euro-sibiriche con specie sub- o totalmente tropicali (cosa per me sempre curiosa anche se spiegabile).
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conan
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Inviato: 25/01/2011, 14:22 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19 Messaggi: 1228 Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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Secondo me ci sono buone psossibilità di sopravvivenza laddove el temperature non siano troppo rigide! non dimentiachiamoci che i fasmidi sono partenogenici, quindi , anche se schiatta l adulto ... le uova nel terreno potrebbero passar una sorta di dormienza per poi nascere ai primi tepori. Ovviamente è necessaria l'essenza arborea di cui si nutrono, anche se ho visto che si adattano bene a più svariate specie botaniche.
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gomphus
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Inviato: 25/01/2011, 16:08 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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conan ha scritto: ... Ovviamente è necessaria l'essenza arborea di cui si nutrono... su questo non ci scommetterei nulla di importante  , quando ho provato a tenerli ho visto che i rovi, e le rosacee in generale, vanno bene un po' per tutto...
_________________ ***************** maurizio
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Julodis
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Inviato: 25/01/2011, 16:47 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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gomphus ha scritto: su questo non ci scommetterei nulla di importante  , quando ho provato a tenerli ho visto che i rovi, e le rosacee in generale, vanno bene un po' per tutto... Sembra che le foglie di rovo siano gradite a quasi tutti i fitofagi, non solo a buona parte dei Fasmidi, compresi quelli esotici. Piacciono pure agli adulti di Julodis (ma quelli mangiano quasi tutto) che ho tenuto sul balcone per mesi. Evidentemente non possiedono difese chimiche e come unica protezione (dai vertebrati) fanno affidamento sulle spine dei rami e delle foglie stesse.
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eurinomio
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Inviato: 26/01/2011, 4:07 |
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25 Messaggi: 5907 Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
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gomphus ha scritto: ...su questo non ci scommetterei nulla di importante  , quando ho provato a tenerli ho visto che i rovi, e le rosacee in generale, vanno bene un po' per tutto... aggiungici pure l'edera.
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conan
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Inviato: 26/01/2011, 13:22 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19 Messaggi: 1228 Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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ho visto insetti stecco mangiare quercia, foglioline verdi giovani e morbide 
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EffeCi61
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Inviato: 05/03/2011, 1:56 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:02 Messaggi: 53 Località: Milano
Nome: Franco Casini
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Le essenze "palatabili" per i fasmidi esotici sono moltissime. Rubus, Quercus, Hedera, Ligustrum, Hypericum, Cotoneaster, Eucalyptus, Prunus, Rosa, Olea, etc. E anche sull'influenza della stagione fredda non ci giurerei troppo, ci sono in allevamento specie che arrivano da località situate ad alta quota, in zone non esattamente tropicali...
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