Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/ |
|
Formula per la dispersione http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=8&t=16770 |
Pagina 1 di 2 |
Autore: | bimbol [ 27/01/2011, 11:22 ] |
Oggetto del messaggio: | Formula per la dispersione |
ciao ![]() le cose qua si fanno ancora più complicate,ma ho visto che sapete tutto quindi tento di "sfruttarvi" al massimo ![]() ![]() In pratica mi servirebbe un algoritmo o una formula o qualsiasi cosa che possa calcolarmi la percentuale di dispersione. Mi spiego meglio con un esempio: un individuo della specie xy secondo metodi di cattura-marcatura-ricattura si sposta di 150metri massimo,però questo sicuramente non è del tutto giusto,ci saranno individui che invece magari raggiungono i 500 metri,ma saranno più rari. Mi servirebbe sapere una formuletta che mi dica qual'è la percentuale di individui che si sposta di 300m,quanta % si sposta a 500 e così via. So che è un casino e io non sono nemmeno un fenomeno a spiegarmi,ma so anche che la formuletta esiste,ma non la trovo ![]() Mi aspetto un aiuto da voi ![]() Grazie ciaoooo! |
Autore: | Maw89 [ 27/01/2011, 11:39 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
Premetto che l'esame di matematica statistica 2 devo ancora darlo, però qualcosa ho seguito. La mia domanda è, cosa sappiamo della popolazione (senso statistico) in esame? Se il punto di origine della dispersione fosse uno solo (esempio: libero 400 Harmonia axyridis in un unico punto ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Nicola |
Autore: | bimbol [ 27/01/2011, 11:47 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
La specie che ho preso in esame è localizzata nella zona in cui è presente la pianta nutrice (e la pianta nutrice forma stazioni piccoline),quindi si può dire che la specie non è diffusa su zone molte ampie! ciao e grazie! |
Autore: | Maw89 [ 27/01/2011, 12:15 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
Ok, credo di aver apito male prima. Vediamo se almeno ora ho capito bene... Tu hai catturato n (piu o meno di 20?) esemplari marcati e poi li hai liberati. Hai poi rifatto la cattura e hai calcolato la distanza per ogni esemplare, giusto? Quindi ora ti ritrovi una cosa di questo tipo ex 1: 300m ex 2: 280m ex 3: 150m Di cui la media è X e vuoi sapere: la distrubuzione statistica delle distanze percorse e quindi la probabilità di trovarla ad un certo intervallo. |
Autore: | bimbol [ 27/01/2011, 12:19 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
no ![]() allora avevo proprio ragione quando dicevo che non sapevo spiegarmi ![]() Allora sono stati marcati e ricatturati tot individui e si è visto che al massimo si spostano di 150m. Però io penso che ci siano individui che riescano a spostarsi anche di 200-300-400 e perchè no 500metri (con percentuali sempre calanti). Ecco,mi servirebbe una formuletta che mi calcoli queste percentuali.. ![]() mi sono spiegato ora? |
Autore: | Maw89 [ 27/01/2011, 12:41 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
bimbol ha scritto: no ![]() allora avevo proprio ragione quando dicevo che non sapevo spiegarmi ![]() Allora sono stati marcati e ricatturati tot individui e si è visto che al massimo si spostano di 150m. Però io penso che ci siano individui che riescano a spostarsi anche di 200-300-400 e perchè no 500metri (con percentuali sempre calanti). Ecco,mi servirebbe una formuletta che mi calcoli queste percentuali.. ![]() mi sono spiegato ora? Si:) Allora, se tot> di 20 puoi approssimarlo a una distribuzione gaussiana. Devi quindi calcolare la media delle distanze media = (x_1+x_2+x_3 + ... + x_N)/N e poi ti calcoli la deviazione standard ![]() Ora per sapere le percentuali, devi riportare la tua X, tipo 300m alla variabile standardizzata Z= (X-media)/deviazione standard a questo punto ti cerchi il tuo valore e fai 1-valore e ottieni la tua percentuale;) Spero sia giusto ![]() Nicola |
Autore: | FORBIX [ 27/01/2011, 12:57 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
Mah, da quello che dici dovrebbe essere semplicemente la varianza e la deviazione standard di un campione.....per quel poco che ricordo!! ![]() |
Autore: | FORBIX [ 27/01/2011, 12:58 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
Vedo che Nicola mi ha anticipato e ti ha spiegato meglio quello che volevo dirti io. |
Autore: | bimbol [ 27/01/2011, 12:59 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
azzo...che casino!! ![]() ho sempre odiato la statistica e sempre la odierò ![]() un'ultima cosa:tu mi dici di fare la media iniziale..ma con cosa la faccio la media che io ho solo un valore di 150? ![]() grazie mille comunque ciaoooo! |
Autore: | FORBIX [ 27/01/2011, 13:01 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
bimbol ha scritto: azzo...che casino!! ![]() ho sempre odiato la statistica e sempre la odierò ![]() un'ultima cosa:tu mi dici di fare la media iniziale..ma con cosa la faccio la media che io ho solo un valore di 150? ![]() grazie mille comunque ciaoooo! Quindi tu prendi solo un esemplare come campione e vorresti calcolare varianza e deviazione standard?? No! Avendo un solo dato, quello che potresi fare, sarebbero solo delle ipotesi.....ma senza dati! |
Autore: | bimbol [ 27/01/2011, 13:04 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
io ho diciamo 60 esemplari circa,ma al massimo arrivano a 150 metri. Appunto per questo mi servirebbe una formula che mi dia delle potenziali percentuali!!! |
Autore: | FORBIX [ 27/01/2011, 13:08 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
Ho capito, a te servono le potenziali distanze......allora mi tiro indietro! Ma sei sicuro che senza dati si possa calcolare una cosa del genere, anche solo potenzialmente?...penso che le variabili sarebbero moltissime e varierebbero senz'altro da specie a specie. Però se dici che al max arrivano a 150m, non dovresti conoscere anche le distanze degli altri....altrimenti come fai a dire che il max è 150m??? |
Autore: | bimbol [ 27/01/2011, 13:10 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
io so che è stato fatto un qualcosa di simile sulle zanzare,ma non trovo nulla ![]() |
Autore: | Maw89 [ 27/01/2011, 13:27 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
Io mi tiro indietro... Avendo come dati solo la distanza massima rilevata non saprei proprio... Mi dispiace... |
Autore: | bimbol [ 27/01/2011, 14:24 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Formula per la dispersione |
mi tiro indietro anche io allora!! ![]() ![]() Grazie mille comunque del tentativo ![]() gentilissimi ciaooooo! |
Pagina 1 di 2 | Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |