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Piccolo problema
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Autore:  Umbro [ 08/06/2011, 18:03 ]
Oggetto del messaggio:  Piccolo problema

Ciao a tutti!!

Sto cercando di provare a preparare una Cetonia Aurata per la conservazione, ma è da un giorno e mezzo in scatola con la naftalina, si è ammorbidita, ma come si fa per far andar via il cattivo odore???

Autore:  Mikiphasmide [ 08/06/2011, 18:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

E perchè dovresti mandare via l'odore? :roll: Serve per proteggere gli insetti dagli antreni. E poi quando l'hai preparato lo metti nella scatola ermetica e dopo nessuno sente l'odore, per il poco tempo in cui la prepari si riesce a resitere senza problemi :?

Autore:  Hemerobius [ 08/06/2011, 19:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Credo sia l'odore di putrefazione della cetonia :lol: !

Roberto :to:

Autore:  Umbro [ 08/06/2011, 19:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Esatto, è l'odore della putrefazione! l'odore di naftalina non mi crea nessun problema..

Autore:  Pactolinus [ 08/06/2011, 20:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Prova a tenerla per un giorno o due in alcol a 95° in modo da disidratare i tessuti e bloccare il processo di decomposizione.
Poi la prepari normalmente.

:hi:

Autore:  Umbro [ 08/06/2011, 20:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Ok, proverò subito! Grazie mille per il suggerimento!! :D :D

Autore:  Lucanus tetraodon [ 08/06/2011, 22:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Non credo di aver capito bene: per quanto tempo l' hai lasciata seccare? :roll: Per essiccarla completamente ci vuole almeno una settimana sullo stenditoio :)

Autore:  Julodis [ 09/06/2011, 0:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Qui c'è in atto una discussione quasi identica.

Autore:  Mikiphasmide [ 09/06/2011, 14:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Umbro ha scritto:
Esatto, è l'odore della putrefazione! l'odore di naftalina non mi crea nessun problema..
Ah ok, allora si spiega, non si capiva bene...

Autore:  Umbro [ 12/06/2011, 11:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Una volta lasciata a bagno in alcol 95° per due giorni?? Ho lasciato anche due Polistes..era necessario??

Autore:  Pactolinus [ 12/06/2011, 13:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Umbro ha scritto:
Una volta lasciata a bagno in alcol 95° per due giorni??
Se la prepari spillata, dopo averla asciugata con un foglio di carta igienica o Scottex, procedi normalmente.
Se la incolli su cartellino, dopo l'asciugatura, la posizioni su un foglio asciutto sempre di carta igienica/Scottex e la tieni in posizione con degli spilli, fino a che non è secca. dopodiché la incolli.
Se la incollassi subito, sicuramente il liquido che fuoriesce durante l'essiccamento, ti macchierebbe il cartellino.
Umbro ha scritto:
Ho lasciato anche due Polistes..era necessario??
Come ho già detto, dopo aver ucciso gli esemplari con acetato di etile, può essere buona cosa passarli in alcol a 75° dopo due o tre giorni.
Se i tuoi Polistes presentavano anch'essi il problema della Cetonia, è un motivo in più per metterli in alcol.

:hi:

Autore:  Umbro [ 12/06/2011, 15:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

I polistes, uno è morto da solo dopo averlo preso da qualche giorno, l'altro era un pò impazzito e stava per morire e l'ho messo in alcol 95°, ma mi sa che ho sbagliato. No? Adesso li ho asciugati e spillati, e non hanno problemi di odore, ma la cetonia si. Provo a tenerla qualche giorno all'aria aperta, magari passa.

Autore:  Julodis [ 14/06/2011, 7:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Umbro ha scritto:
I polistes, uno è morto da solo dopo averlo preso da qualche giorno, l'altro era un pò impazzito e stava per morire e l'ho messo in alcol 95°, ma mi sa che ho sbagliato. No? Adesso li ho asciugati e spillati, e non hanno problemi di odore, ma la cetonia si. Provo a tenerla qualche giorno all'aria aperta, magari passa.

Ora credo di capire dove sta il problema. Se anche la cetonia è morta così per conto suo mentre la tenevi in un contenitore, è facile che abbia iniziato ad andare in decomposizione. A quel punto inizia la puzza. I Polistes è normale che puzzino meno, perchè hanno una massa minore, quindi seccano più velocemente ed in ogni caso c'è meno che possa decomporsi (l'esoscheletro chitinoso non subisce la decomposizione, solo i tessuti molli interni).
Se tu mettessi vivi gli esemplari che vuoi preparare in un barattolino con sughero, segatura, carta igienica o altro, con qualche goccia di etere, e ce li lasciassi almeno per qualche ora (meglio per uno o due giorni, o più), la decomposizione sarebbe molto rallentata e una volta preparati e messi all'aria a seccare non avrebbero quasi più odore. Una volta secchi (ci vuole da alcune ore a diversi giorni, se non settimane, secondo il tipo di insetto e le condizioni climatiche) può essere che la puzza resti un pochino, ma di solito è appena percettibile. Sono più problematici i grossi insetti tropicali, come Goliathus, Dynastes e simili, perchè comunque hanno dentro molta più sostanza organica (e spesso sono stati uccisi chissà come). Se invece hai a che fare con insetti morti in trappola, o magari lasciati in un barattolo chiuso e morti asfissiati, o altro, l'unica è fare come ti ha detto Pactolinus, e metterli a bagno in alcool, o ancora meglio in acetone, anche per settimane, se necessario, finchè non viene estratta tutta l'acqua da questi solventi organici, che fermano la decomposizione e, una volta messo l'insetto a seccare, evaporano più rapidamente dell'acqua, facendolo seccare più velocemente.

Mettere direttamente gli insetti vivi in alcool non va bene. A parte che per loro si tratta di una lunga agonia, che sarebbe il caso di risparmiargli, diventa poi molto difficile prepararli, perchè restano contratti, coi muscoli irrigiditi, ed è molto difficile stendere zampe ed antenne. Con l'etere non succede.

Autore:  Umbro [ 15/06/2011, 22:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Ho capito. Per i Polistes non ci sono stati problemi di stesura, sono più che apposto. Per la Cetonia adesso l'ho seccata, e la lascerò per un bel periodo all'aria aperta, e vedremo cosa succede. Ad esempio, ho catturato un buon numero di Chrysolina Americana che infestava il mio rosmarino, e li ho in barattolo da una settimana o più, ma non ne vogliono sapere di andarsene, hanno la pelle dura. Ho provato in alcol, ma dopo poco muore si, ma con le ali spiegate diciamo. E non so come fare!

Autore:  Maw89 [ 16/06/2011, 12:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Piccolo problema

Prendi dell etere! Oppure funzionano anche vapori di ammoniaca...Mal che vada usa solventi come l aviol che trovi nei supermercati, ma non farle morire ne di fame ne in alcol ;)

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