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Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
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Autore:  michele.carraretto [ 31/10/2011, 9:50 ]
Oggetto del messaggio:  Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
L'argomento lo pongo all'attenzione di Tutti coloro che hanno notizie in merito (positive e/o negative).
Ho un esemplare maschio raccolto il 20 X 2011 in "Alto Friuli" che assomiglia tanto, ma tanto al Monochamus saltuarius (Gebler, 1830).
Nei prossimi giorni vedrò di fotografarlo e postarlo per la determinazione, ma nel frattempo volevo capire se effettivamente ci sono già state delle segnalazioni di questa "schiva" specie in Friuli, oppure se la somiglianza (sicuramente non con il M. galloprovincialis, semmai con il M. sutor) è solo occasionale.
Nel salutarVi :hi:, ringrazio anticipatamente per qualsiasi notizia

michele
Autore:  Apoderus [ 31/10/2011, 10:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Monochamus saltuarius (Gebler, 1830).jpg


Questa è la distribuzione secondo Ckmap. Come vedi le stazioni bellunesi sono molto prossime a quella dove tu hai trovato il tuo esemplare. A questo punto sarà decisiva la foto.

:hi:
Autore:  michele.carraretto [ 31/10/2011, 11:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Silvano questa la conosco già, ma ritengo sia un po' vecchietta. Probabilmente ci sono state nel frattempo altre segnalazioni e/o altre notizie che possono indurre a pensare che anche in Friuli ci possa essere.
Comunque grazie per la Tua cordiale segnalazione. :hi:
Autore:  michele.carraretto [ 31/10/2011, 11:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
:oops: Mi sono accorto di un errore relativo alla data: non è 20 X 2011, ma 20 VIII 2011. Chiedo scusa.
Autore:  Tc70 [ 31/10/2011, 12:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Anche se vecchiotte queste segnalazioni,son sempre valide....naturalmente da quando son state fatte ad ora qualcosa è cambiato (in meglio),con queste segnalazioni Silvano voleva farti capire che c'è e che probabilmente è molto più distribuito a quanto fin'ora appurato...urge foto e fatta bene per confermarti il dato... :hi: ;) :birra:
Autore:  Plagionotus [ 31/10/2011, 17:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Come già detto da altri, è molto probabile che il monochamus saltuarius sia presente nel friuli, dato che è presente nell'alta Val Torre, se non sbaglio, e gli ambienti sono molto simili. Urge una foto!! ;)
Autore:  michele.carraretto [ 31/10/2011, 17:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Non conoscevo la presenza di M. saltuarius in Alta Val Torre; era proprio questa la notizia che aspettavo in quanto la zona di cattura è il Tarvisiano e precisamente nei dintorni delle Cave del Predil (una vallata più in la).
Per la foto cercherò domani di farne una decente (se ci riesco con l'attrezzatura che ho :oops: ).
Per il momento grazie a tutti.
Autore:  Sleepy Moose [ 31/10/2011, 17:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Secondo la nuova Checklist dei Cerambycidae d'Italia, di Sama e Rapuzzi, la specie è conosciuta di Alto Adige, Veneto e Friuli.
:hi:
Autore:  michele.carraretto [ 31/10/2011, 17:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Grazie Carlo, altra conferma. Ora non resta che postare la foto che, ovviamente non sarà M. Saltuarius, ma una delle congeneri più comuni. :no1: :no1: Sai che figura? Speriamo bene!!!! :D
Autore:  Sleepy Moose [ 31/10/2011, 18:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Va be', dai; se non fosse lui potrai sempre dire che si era travestito per Halloween :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

P.S.: Oooops :oops: vedo che è stato preso in estate (ovviamente), per cui non vale l'ipotesi travestimento. Sorry :D
Autore:  michele.carraretto [ 02/11/2011, 10:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Come promesso allego le foto (chiedo scusa già da subito per la scarsa qualità).
Allego prima l'esemplare da solo (antenna rovinata, ma ho voluto tenerlo lo stesso per verificarne la determinazione);
allego anche una vista laterale ed un ingrandimento del pronoto;
ho voluto inserire anche una foto con gli altri due moschettieri (a sx il M. galloprovincialis pistor e a dx il M. sutor), tralasciando volutamente Dartagnan perchè obiettivamente diverso.
Ciao a tutti

michele

Allegati:
PB010455 ter.jpg
PB010444 bis.jpg
PB010450 bis.jpg
PB010437 ter.jpg
Autore:  Xylosteus [ 02/11/2011, 13:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Ciao Michele,
scrivo solo oggi perchè sono stato via alcuni giorni.
Il tuo Monochamus è effettivamente un saltuarius. Complimenti!
La specie è sicuramente più diffusa qui in Friuli di quanto sembri. Personalmente ho visto un esemplare della Val Dogna oltre a diverse gallerie larvali sia in Val Dogna (dove non sembra raro) che in altre vallate delle Alpi Giulie. Inoltre la specie è relativamnete frequente in val Trenta (Slovenia) appena oltre confine. La specie è già stata segnalata per il FVG nella Nuova Checklist pubblicata quest'anno assieme a Sama.
Ciao Pierpaolo

Genere Monochamus Dejean, 1821
Monochamus galloprovincialis (Olivier, 1795) – AA, Ao, Cp, Em, Fr, La, Li, Lo,
Ma, Pi, Pu, Rom, Si, To, Tr, Um, V, VG.
Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) – AA, Fr, V.
Monochamus sartor (Fabricius, 1787) – AA, Fr, Lo, Tr, V.
Monochamus sutor sutor (Linnaeus, 1758) – AA, Ao, Fr, Lo, Pi, Tr, V.
Autore:  michele.carraretto [ 02/11/2011, 13:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
Grazie infinite Pierpaolo, mi hai reso felice :hp: :hp: :hp: :hp: :hp:
Ciao
michele
Autore:  Entomarci [ 02/11/2011, 22:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) in Friuli?
un ulteriore precisazione che va evidenziata, a mio giudizio, è l'infondatezza della ssp. pistor relativamente al monochamus galloprovincialis. Pierpaolo non lo ha esplicitato direttamente, ma lo ha confermato indirettamente (o sbalgio?) quando nel suo post ha parlato di monochamus galloprovincialis tout court senza ribadire il secondo termine.
Ho ritenuto giusto evidenziarlo, visto che in un messaggio Michele parlava di pistor.
E' semplicemente una specie altamente polimorfica, e nella mia collezione potrei in effetti dire che non ci sono due esemplari uguali, cosa invece riscontrabile nei congeneri sartor e sutor...

Marcello
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