Forum Entomologi Italiani

L'argomento lo pongo all'attenzione di Tutti coloro che hanno notizie in merito (positive e/o negative).
Ho un esemplare maschio raccolto il 20 X 2011 in "Alto Friuli" che assomiglia tanto, ma tanto al Monochamus saltuarius (Gebler, 1830).
Nei prossimi giorni vedrò di fotografarlo e postarlo per la determinazione, ma nel frattempo volevo capire se effettivamente ci sono già state delle segnalazioni di questa "schiva" specie in Friuli, oppure se la somiglianza (sicuramente non con il M. galloprovincialis, semmai con il M. sutor) è solo occasionale.
Nel salutarVi , ringrazio anticipatamente per qualsiasi notizia

michele

Questa è la distribuzione secondo Ckmap. Come vedi le stazioni bellunesi sono molto prossime a quella dove tu hai trovato il tuo esemplare. A questo punto sarà decisiva la foto.

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Silvano

Silvano questa la conosco già, ma ritengo sia un po' vecchietta. Probabilmente ci sono state nel frattempo altre segnalazioni e/o altre notizie che possono indurre a pensare che anche in Friuli ci possa essere.
Comunque grazie per la Tua cordiale segnalazione.

Mi sono accorto di un errore relativo alla data: non è 20 X 2011, ma 20 VIII 2011. Chiedo scusa.

Anche se vecchiotte queste segnalazioni,son sempre valide....naturalmente da quando son state fatte ad ora qualcosa è cambiato (in meglio),con queste segnalazioni Silvano voleva farti capire che c'è e che probabilmente è molto più distribuito a quanto fin'ora appurato...urge foto e fatta bene per confermarti il dato...

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Tc70

Come già detto da altri, è molto probabile che il monochamus saltuarius sia presente nel friuli, dato che è presente nell'alta Val Torre, se non sbaglio, e gli ambienti sono molto simili. Urge una foto!!

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud

Non conoscevo la presenza di M. saltuarius in Alta Val Torre; era proprio questa la notizia che aspettavo in quanto la zona di cattura è il Tarvisiano e precisamente nei dintorni delle Cave del Predil (una vallata più in la).
Per la foto cercherò domani di farne una decente (se ci riesco con l'attrezzatura che ho ).
Per il momento grazie a tutti.

Secondo la nuova Checklist dei Cerambycidae d'Italia, di Sama e Rapuzzi, la specie è conosciuta di Alto Adige, Veneto e Friuli.

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Carlo Massarone

Grazie Carlo, altra conferma. Ora non resta che postare la foto che, ovviamente non sarà M. Saltuarius, ma una delle congeneri più comuni. Sai che figura? Speriamo bene!!!!

Va be', dai; se non fosse lui potrai sempre dire che si era travestito per Halloween

P.S.: Oooops vedo che è stato preso in estate (ovviamente), per cui non vale l'ipotesi travestimento. Sorry

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Carlo Massarone

Come promesso allego le foto (chiedo scusa già da subito per la scarsa qualità).
Allego prima l'esemplare da solo (antenna rovinata, ma ho voluto tenerlo lo stesso per verificarne la determinazione);
allego anche una vista laterale ed un ingrandimento del pronoto;
ho voluto inserire anche una foto con gli altri due moschettieri (a sx il M. galloprovincialis pistor e a dx il M. sutor), tralasciando volutamente Dartagnan perchè obiettivamente diverso.
Ciao a tutti

michele

Ciao Michele,
scrivo solo oggi perchè sono stato via alcuni giorni.
Il tuo Monochamus è effettivamente un saltuarius. Complimenti!
La specie è sicuramente più diffusa qui in Friuli di quanto sembri. Personalmente ho visto un esemplare della Val Dogna oltre a diverse gallerie larvali sia in Val Dogna (dove non sembra raro) che in altre vallate delle Alpi Giulie. Inoltre la specie è relativamnete frequente in val Trenta (Slovenia) appena oltre confine. La specie è già stata segnalata per il FVG nella Nuova Checklist pubblicata quest'anno assieme a Sama.
Ciao Pierpaolo

Genere Monochamus Dejean, 1821
Monochamus galloprovincialis (Olivier, 1795) – AA, Ao, Cp, Em, Fr, La, Li, Lo,
Ma, Pi, Pu, Rom, Si, To, Tr, Um, V, VG.
Monochamus saltuarius (Gebler, 1830) – AA, Fr, V.
Monochamus sartor (Fabricius, 1787) – AA, Fr, Lo, Tr, V.
Monochamus sutor sutor (Linnaeus, 1758) – AA, Ao, Fr, Lo, Pi, Tr, V.

Grazie infinite Pierpaolo, mi hai reso felice
Ciao
michele

un ulteriore precisazione che va evidenziata, a mio giudizio, è l'infondatezza della ssp. pistor relativamente al monochamus galloprovincialis. Pierpaolo non lo ha esplicitato direttamente, ma lo ha confermato indirettamente (o sbalgio?) quando nel suo post ha parlato di monochamus galloprovincialis tout court senza ribadire il secondo termine.
Ho ritenuto giusto evidenziarlo, visto che in un messaggio Michele parlava di pistor.
E' semplicemente una specie altamente polimorfica, e nella mia collezione potrei in effetti dire che non ci sono due esemplari uguali, cosa invece riscontrabile nei congeneri sartor e sutor...

Marcello

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Marci
"S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo,
S'i fosse vento, lo tempesterei,
S'i fosse acqua, i' l'annegherei
s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).